|
|
  |
Управление обмоткой электромеханического реле через ШИМ, Для формирования нужного напряжение на обмотке реле |
|
|
|
Apr 19 2015, 09:34
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 17-10-14
Пользователь №: 83 207

|
Вот здесь разработчики пишут про интересный метод подачи напряжение на обмотку реле: "Чтобы релейный модуль работал в широком диапазоне напряжений, была использована следующая хитрость: реле имеют рабочее напряжение 12 вольт, но МК измеряет входное напряжение и управляет катушкой реле с помощью ШИМ со скважностью D=12В/Uвх, т.е. средний ток через катушку реле остается номинальным даже при больших входных напряжениях. Также после включения реле, ток удержания устанавливается в половину от номинального — это в 4 раза снижает нагрев реле и общее потребление устройства." Что думаете про такой метод? Не вызовет ли это проблем с работой реле? Может коммутировать будет некачественно?
|
|
|
|
|
Apr 19 2015, 10:32
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965

|
Я в свое время так делал, но несколько иначе. Во-первых, был фильтр между шимом и реле, и, во-вторых, сначала контроллер выдавал полное рабочее напряжение на реле, а спустя 1/2 сек половинное. При этом не нарушаются ТУ на реле, там есть отдельно напряжение срабатывания и напряжение удержания. Фильтр может быть и не нужен, если реле рядом с источником. У меня там еще провода были метра по два, я опасался за свист в эфир.
|
|
|
|
|
Apr 19 2015, 11:19
|

pontificator
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483

|
Цитата(turnon @ Apr 19 2015, 19:04)  Вот здесь разработчики пишут про интересный метод подачи напряжение на обмотку реле: Реле, как и биполярный транзистор, это токовый прибор. Т.е. управляется оно током, а не напряжением. У обмотки есть сопротивление, поэтому при определенном напряжении через обмотку течет определенный ток. Однако для реле напряжение вторично, а ток - первичен, несмотря на то, что по традиции характеристики в даташитах приводятся не токовые. Цитата(turnon @ Apr 19 2015, 19:04)  Что думаете про такой метод? Всегда так делал, делаю и буду делать. Более того, я при помощи ШИМ снижаю (средний) ток через обмотку после того, как реле сработает. Чтобы зря не греть окружающее пространство.
|
|
|
|
|
Apr 19 2015, 13:09
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 17-10-14
Пользователь №: 83 207

|
Цитата(=AK= @ Apr 19 2015, 14:19)  Всегда так делал, делаю и буду делать. Более того, я при помощи ШИМ снижаю (средний) ток через обмотку после того, как реле сработает. Чтобы зря не греть окружающее пространство. А не превратится ли обмотка в ультразвуковой излучатель? Если подавать как вышеприведенной статье, 24 КГц. А если рядом кврац часовой, то ему это может не очень понравиться.
|
|
|
|
|
Apr 19 2015, 17:24
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 17-10-14
Пользователь №: 83 207

|
Цитата(Меджикивис @ Apr 19 2015, 19:45)  У кварца очень высокая добротность и очень узкий резонанс. Попасть в него случайно - довольно затруднительно. Тем не менее, платы с часовыми кварцами не рекомендуют мыть в УЗ-ваннах. А тут как бы постоянная "УЗ-ванна" не вышла из обмотки и 24 КГц.
|
|
|
|
|
Apr 19 2015, 17:31
|
специалист
  
Группа: Свой
Сообщений: 279
Регистрация: 3-05-07
Из: г. Москва
Пользователь №: 27 506

|
Цитата(turnon @ Apr 19 2015, 20:24)  Тем не менее, платы с часовыми кварцами не рекомендуют мыть в УЗ-ваннах. А тут как бы постоянная "УЗ-ванна" не вышла из обмотки и 24 КГц. Сравните скорости звука в воздухе и в воде, а также интенсивности излучателей звука в обоих случаях.
|
|
|
|
|
Apr 20 2015, 07:03
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919

|
Цитата(alexvu @ Apr 19 2015, 21:53)  Предположу, что при наличии ультразвуковой вибрации контакты реле могут свариться Ну и фантазия у наших же работает!.. Творческие люди, дааа))))) По-моему скорее разлипнутся, даже если начнут свариваться. Я делал электрическую часть установки получения нанопорошка. Там металл распылялся искрой при соприкосновении двух электродов. Один был острием, укрепленным на пьезоэлементе, который этим острием долбил... И ничего не сваривалось. (Правда было это в дьюаре, залитом жидким азотом, прямо в жидкости.)
Сообщение отредактировал Меджикивис - Apr 20 2015, 07:04
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать. Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
Apr 20 2015, 08:11
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
обычная релюшка на 12В как на фото имеет ток обмотки примерно 40мА, то есть потери полватта в обмотке. коммутируя её шимом, они снижают тепловыделение в 4 раза, то есть вместо 0,5Вт теряется 0,125Вт а стоит ли устраивать такой программный гемор ради пары сотен милливатт?
и потом, в аппаратной части такое управление сопровождается дополнительными компонентами. обмотка реле - это индуктивность, при размыкании тока выбрасывается ЭДС самоиндукции, и куда её сливать? Если просто диодом параллельно обмотке - это те же потери в обмотке, тогда ради чего тот программный гемор? Устраивать классический buck для питания реле - это извращение
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Apr 20 2015, 08:31
|

pontificator
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483

|
Цитата(turnon @ Apr 19 2015, 22:39)  А не превратится ли обмотка в ультразвуковой излучатель? Если подавать как вышеприведенной статье, 24 КГц. А если рядом кврац часовой, то ему это может не очень понравиться. 24 кГц - это перебор. Порядка 1 кГц более чем достаточно. А фантазии насчет "излучателя" имеют близкий к нулю физический смысл. Еще раз повторяю, реле управляется током, а ток в обмотке при питании ШИМом остается почти неизменным за счет огромной индуктивности. Цитата(Ydaloj @ Apr 20 2015, 17:41)  и потом, в аппаратной части такое управление сопровождается дополнительными компонентами. обмотка реле - это индуктивность, при размыкании тока выбрасывается ЭДС самоиндукции, и куда её сливать? Если просто диодом параллельно обмотке - это те же потери в обмотке, тогда ради чего тот программный гемор? Какие такие "потери"? Диод параллельно обмотке поддерживает ток в обмотке пока ключ ШИМа выключен. В обмотке течет постоянный ток с небольшой треугольной пульсацией. Ключ включен - ток слегка нарастает, выключен - слегка убывает. Цитата(Ydaloj @ Apr 20 2015, 17:41)  Устраивать классический buck для питания реле - это извращение Ну так никто этого и не предлагал. Зачем нужен классический buck, когда можно обойтись простым неуправляемым ШИМом без единой дополнительной детали. Диод параллельно обмотке в любом случае надо ставить.
|
|
|
|
|
Apr 20 2015, 08:45
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 17-10-14
Пользователь №: 83 207

|
Цитата(=AK= @ Apr 20 2015, 11:31)  24 кГц - это перебор. Порядка 1 кГц более чем достаточно. Так в вышеприведенной статье разработчики как раз и пишут о том, что подняли за слышимый диапазон, иначе работает как динамик - пищит.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|