|
|
  |
Cortex-M7, Не угнаться. |
|
|
|
Apr 24 2015, 10:26
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565

|
Цитата(KiV @ Apr 24 2015, 12:21)  По моему оновная проблема - помехи. У выводных копрусов очень длинные связи до развязывающих конденсаторов на плате. Соответственно начинают влиять индуктивности выводов. Во всяких компьютерных CPU/GPU даже прямо на корпусе размещают фильтрующие емкости. В приведённом скриншоте - максимальная частота ядра зависит от корпуса/ног. С ростом частоты ядра увеличивается тепловыделение, напряжение питания ядра и потребляемый ток. Скорее всего дело даже не в индуктивности и сопротивлении выводов, а в отводе тепла - был бы корпус не hlqfp, а QFN - можно было бы не снижать частоту. Или температуру не 105, а 70 поставить. Цитата(Xenia @ Apr 24 2015, 13:13)  Правильно ли я поняла, что там при обращении к flash интерлив 1:6? Она что же, все лишь на 20 МГц работает? Думаю да, на 20МГц. Поскольку на каждые 20МГц добавляются по 1ws. Выше я приложил выдержку по данному флешу - думаю она вам многое прояснит.
|
|
|
|
|
Apr 24 2015, 11:41
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(KiV @ Apr 24 2015, 10:21)  Заставляет например это: Поскольку для ОЗУ понадобится загрузчик с внешней памяти и доп. периферия, доп. выводы и т.д. то это уже не будет мега8 да мне бы пофиг проблемы атмеля, нехай он их сам как хочет решает, лишь бы камень для софта остался всё той же мегой8 нужно пальцы погнуть и что-то добавить ? добавьте, но чтобы всё остальное сфтово осталось на том же месте за счет чего выжил интель в течение тридцати уже с лишним лет ? - весь старый софт идёт на самых новых камнях а тут выпустили чуть более новый камень, 88 вместо 8 и всё встало тот же кретинизм у стм, хоть и в менее тяжёлой форме Цитата(KiV @ Apr 24 2015, 10:21)  И где дешевизна будет?  будет, все камни с частотами 36/72/180 мгц придётся раздавать даром ибо тормозные и не нужны, ибо сегодня нужны шустрые, способные переварить хотя бы 100 мбит эзернета, я уж не говорю, что на самом деле пора 1 гбит
|
|
|
|
|
Apr 24 2015, 12:03
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960

|
Цитата(Огурцов @ Apr 24 2015, 14:41)  будет, все камни с частотами 36/72/180 мгц придётся раздавать даром ибо тормозные и не нужны, ибо сегодня нужны шустрые, способные переварить хотя бы 100 мбит эзернета, я уж не говорю, что на самом деле пора 1 гбит Уже раздаривают. esp8266 голые чипы мне приехали по $0.4 А это кроме wifi еще и 32-х битный процессор который без проблем шурует на 160mhz. Атмел с его А-Вэ-Эр-ками на этом фоне выглядит динозавром.
|
|
|
|
|
Apr 24 2015, 12:09
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143

|
Цитата(Огурцов @ Apr 24 2015, 14:41)  ибо сегодня нужны шустрые, способные переварить хотя бы 100 мбит эзернета, я уж не говорю, что на самом деле пора 1 гбит В мире есть место для "слона" с гигабитами и гигагецами и "муравья", тиньки и меги. Ибо мне в 90% нафиг гигабитная сеть и гигафлопсы, например, для контроллера термостата, поэтому спрос будет всегда... Цитата(_3m @ Apr 24 2015, 15:03)  esp8266 голые чипы мне приехали по $0.4 Ну хорошо, "раздарили", и что дальше? У меня софт под мегу, средства разработки тоже, а для этого что? Проц, который ни с чем не совместим, заточеный под ви-фи, которое не больно часто где нужно... Все по-новой делать??, поэтому и раздают, что мало спросом пользуются, решили таким образом спрос подстегнуть... ЗЫ. Это мне напомнило историю с CSR bluecore4 Вроде есть какая-то среда разработки, но когда вник в суть, то оказалось, что ничего путного на ней не сделать, везде ограничения их библиотеки...
Сообщение отредактировал mantech - Apr 24 2015, 12:13
|
|
|
|
|
Apr 24 2015, 12:48
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(mantech @ Apr 24 2015, 13:09)  спрос будет всегда неа Цитата(mantech @ Apr 24 2015, 13:09)  софт под мегу, средства разработки тоже про то и речь - камень должен быть старый, тактовая - новая если периферия какая добавляется - то именно добавляется входы/выходы периферии обязаны мапиться на любой пин все камни во всех типах корпусов, начиная с dip8 вот тогда да а сейчас - оне ж над нами просто издеваются
|
|
|
|
|
Apr 24 2015, 15:14
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143

|
Цитата(Golikov A. @ Apr 24 2015, 17:33)  Добавьте ПЛИС и забудьте о мапинге. И периферию сами можете делать.
А то я вот сдуру сделал универсальное решение, и что? хоть увольняйся... С плисами тоже не так просто, на простых немного чего можно сделать, а навороченные, типа цинков и пр. - дорогие. И что, я тоже делаю универсальное, но требуются постоянные усовершенствования функционала, переход на новые платформы и т.д. Не то, что увольняйся, отдохнуть нет времени...
|
|
|
|
|
Apr 25 2015, 08:53
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565

|
Цитата(Xenia @ Apr 24 2015, 15:40)  AVRы - работяги, трудятся не покладая ног, а какие-то там М7 еле-еле ножками шевелят и непонятно о чем думают  . Ну, у моего M4 переферия тактируется на 120МГц. И ножками я могу дрыгать аж на 70МГц - AVR такое и не снилось И несколько M4 синхронизируются друг с другом, ножками, с точностью 0.1мС - опираясь на внутренние RC генераторы. AVR - немного другое, на неё можно подать 12В, и она выживет... Цитата(Golikov A. @ Apr 24 2015, 18:32)  Spartan 6 уже очень много что может, и не космически стоит... Только корпус, в лучшем случае 13x13мм BGA, прошивку надо хранить во внешней дорогой и нестабильной флеш памяти и обеспечить несколько питаний: для ядра, флеш и переферии...
|
|
|
|
|
Apr 25 2015, 09:45
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143

|
Цитата(scifi @ Apr 25 2015, 12:31)  Где это вас так кинули? Вообще-то внешняя флеш память дешёвая и стабильная :-) Ну у ж незнаю что в ней нестабильного, но одно напрягает - нет защиты от копирования ПО. А это в наше время бывает очень нужно... Цитата(_4afc_ @ Apr 25 2015, 11:53)  И ножками я могу дрыгать аж на 70МГц - AVR такое и не снилось Да ей много чего не снилось, но аврки простые, там оч. хороший и простой асм и на сях писать одно удовольствие, их можно питать от 2.5 до 6 вольт, забыть про всякие согласования уровней, прошивать проводком от лпт-порта, без всяких навороченных программаторов и т.п. Цитата(Golikov A. @ Apr 24 2015, 18:32)  Spartan 6 уже очень много что может, и не космически стоит... Я не спец по плисам, но в этой плисине уже есть проц на подобие М3 или М4, и есть готовые модули основной периферии? Или мне самому все это ваять??
|
|
|
|
|
Apr 25 2015, 11:25
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454

|
Spartan6 XC6SLX9 идет в корпусе TQG144 (20x20 0.5) руками можно запаять. В нем 16 математических блоков по 48 бит, можно каскадировать. 576 Кбит памяти в общей сумме (это без памяти на ячейках ПЛИС) несколько PLL Внутри можно разместить Микроблайз - это процессор, с плавающей точкой, кешами, и прочей байдой.... к нему есть готовые модули периферии и много чего можно дописать самому...
Естественно все что хочешь сразу в эту ПЛИС не воткнуть, место кончиться. Потому мы предпочитаем внешний процессор, и дописываем внутри ПЛИС автоматы, которые работают независимо, четко и радостно....
Защита прошивки в ПЛИС тоже имеется, есть разные варианты...
|
|
|
|
|
Apr 25 2015, 11:36
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 5-04-09
Пользователь №: 47 205

|
QUOTE (Xenia @ Apr 23 2015, 12:38)  Лично мне нравится, что RZ/T1 бывает в корпусе 176QFP, который даже я, если поднапрягусь, припаяю  , а у RZ/A1H только 256QFP. Многовато... Возьмите Nuvoton n32926, стоит $8 в розницу. ARM9 240мГц + 64МБ DDR2, все в корпусе LQFP128. Снаружи нужна только SPI флешка. Фарш полный. Хошь линукса ставь, хошь на асме пиши.
Сообщение отредактировал LightElf - Apr 25 2015, 11:40
|
|
|
|
|
Apr 25 2015, 11:49
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143

|
Цитата(LightElf @ Apr 25 2015, 14:36)  ARM9 300мГц Ну хорошо хоть не АРМ7 на 48 мегах ЗЫ. Уже 3-4 года все перешло на кортексы, а китайцы еще спят  Хотя есть чему порадоваться - наличие АЦП и ЦАП  Хотя вибрид однозначно лучше этого чуда... Цитата(Golikov A. @ Apr 25 2015, 14:25)  Потому мы предпочитаем внешний процессор, и дописываем внутри ПЛИС автоматы, которые работают независимо, четко и радостно.... Ну это уже "огород городить", разве, если в проце такой периферии в принципе нет, а если есть, то пусть лучше будет одночиповое решение...
Сообщение отредактировал mantech - Apr 25 2015, 11:54
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|