реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Помогите новичку определится.
Amx
сообщение May 19 2015, 00:03
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 18-05-15
Пользователь №: 86 748



Доброго времени суток!
Начинаю изучение ПЛИС, пока что читаю литературу, статьи, форумы.
Встал вопрос о стенде для изучения.

Собственно вопрос вот в чем, достались мне когда то платы с разборки аппаратуры с ПЛИС Xilinx XCS20Xl и XCS30Xl их там несколько десятков этих спартанов у меня.
Я уже начитался что это очень устаревшие ПЛИС и их не поддерживает последний ISE что нужен классик.
Имеет ли смысл сделать себе отладочную плату на этих ПЛИС для изучения азов описания аппаратуры на языках verilog/VHDL. Или мир шагнул настолько вперед что не имеет смыла вникать в эти микросхемы и сразу копить деньги на отладку с Spartan 3 ?
На данном этапе я просто совершенно не представляю на что способны XCS20Xl и XCS30Xl выкидывать их как то жалко, ведь в радиолюбительских проектах им может найтись место пусть даже в замену стандартной логики...
Если не сложно, подскажите пожалуйста на что примерно способны XCS20Xl и XCS30Xl может кто имел с ними опыт работы.

Так как это не моя основная работа, а даже если я захочу работать в этой сфере желателен опыт работы с ПЛИС.
А взять его негде...((( Но ведь как то нужно начинать, того хочу разбираться сам дома по примерам, книгам и статьям.

Извините глупые вопросы...
Но я просто не знаю даже что спросить толком...
Имел дело только с микроконтроллерами решил расширять кругозор в сторону ПЛИС....
За ранее благодарен за любую информацию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр77
сообщение May 19 2015, 03:24
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 608
Регистрация: 10-07-09
Из: Дубна, Московская область
Пользователь №: 51 111



Спартан 3 уже тоже давно не младенец.
По моему, если речь идет не о производстве или опытном образце, который может стать прототипом, а об устройстве для постижения азов, то можно закладывать имеющееся под рукой. Само собой освоение не предполагает разработку какого-нибудь автоматического распознавателя дорожных знаков из видеопотока камеры высокого разрешения, тут задачи намного скромнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maverick
сообщение May 19 2015, 03:28
Сообщение #3


я только учусь...
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 447
Регистрация: 29-01-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 839



Цитата(Amx @ May 19 2015, 03:03) *
Доброго времени суток!
Начинаю изучение ПЛИС, пока что читаю литературу, статьи, форумы.
Встал вопрос о стенде для изучения.

Собственно вопрос вот в чем, достались мне когда то платы с разборки аппаратуры с ПЛИС Xilinx XCS20Xl и XCS30Xl их там несколько десятков этих спартанов у меня.
Я уже начитался что это очень устаревшие ПЛИС и их не поддерживает последний ISE что нужен классик.
Имеет ли смысл сделать себе отладочную плату на этих ПЛИС для изучения азов описания аппаратуры на языках verilog/VHDL. Или мир шагнул настолько вперед что не имеет смыла вникать в эти микросхемы и сразу копить деньги на отладку с Spartan 3 ?
На данном этапе я просто совершенно не представляю на что способны XCS20Xl и XCS30Xl выкидывать их как то жалко, ведь в радиолюбительских проектах им может найтись место пусть даже в замену стандартной логики...
Если не сложно, подскажите пожалуйста на что примерно способны XCS20Xl и XCS30Xl может кто имел с ними опыт работы.

Так как это не моя основная работа, а даже если я захочу работать в этой сфере желателен опыт работы с ПЛИС.
А взять его негде...((( Но ведь как то нужно начинать, того хочу разбираться сам дома по примерам, книгам и статьям.

Извините глупые вопросы...
Но я просто не знаю даже что спросить толком...
Имел дело только с микроконтроллерами решил расширять кругозор в сторону ПЛИС....
За ранее благодарен за любую информацию.

у Вас Spartan
но для старта подойдет и изучить самые азы...
мне кажется, есть еще маленькое преимущество:
Цитата
3.3V supply for low power with 5V tolerant I/Os

PS не новое, можно сказать, что эти микросхемы уже раритет - делать отладочную плату ни их основе или нет, Вам решать.
PS PS если копить деньги, то уже на плату с Spartan 6 или SoC (мое мнение)


--------------------
If it doesn't work in simulation, it won't work on the board.

"Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя" Антуан де Сент-Экзюпери повесть "Маленький принц"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение May 19 2015, 07:28
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Amx @ May 19 2015, 03:03) *
Доброго времени суток!
Начинаю изучение ПЛИС, пока что читаю литературу, статьи, форумы.
Встал вопрос о стенде для изучения.

....
Но я просто не знаю даже что спросить толком...
Имел дело только с микроконтроллерами решил расширять кругозор в сторону ПЛИС....
За ранее благодарен за любую информацию.


По скайпу могу рассказать....


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amx
сообщение May 19 2015, 09:56
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 18-05-15
Пользователь №: 86 748



Спасибо огромное за советы.
Скажите пожалуйста вот такой http://www.aliexpress.com/item/Xilinx-Plat...2232453726.html программатор - отладчик подойдет для моего Spartan?
В описании находил поддержку.
Еще нашел, что можно собрать на FT2232 вот только не знаю поддерживает ли он мой Spartan.

Цитата(iosifk @ May 19 2015, 08:28) *
По скайпу могу рассказать....

мой скайп pl161187smi буду очень благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение May 19 2015, 10:13
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Amx @ May 19 2015, 12:56) *
Спасибо огромное за советы.
Скажите пожалуйста вот такой http://www.aliexpress.com/item/Xilinx-Plat...2232453726.html программатор - отладчик подойдет для моего Spartan?


Методика эта вообще не правильная. Не тем путем идете, товарищ!


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение May 19 2015, 10:24
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(Amx @ May 19 2015, 12:56) *
Скажите пожалуйста

Хотели сэкономить, и вот попадаете на ненужные расходы..
Не надо связываться со старым спартаном, выкиньте его.
Осваивать нужно весь цикл проектирования и софт, поэтому если старое железо не позволяет использовать современный софт, выкиньте железо. Иначе только потеряете время.
Осваивать HDL можете на симуляторе (опять же, ТОЛЬКО на современном софте!), железо не нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anafema
сообщение May 19 2015, 10:34
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 9-04-12
Пользователь №: 71 261



Все очень сильно зависит от того, что есть на плате, если на ней можно что-то наглядно посмотреть, сравнить с результатом моделирования, и ответные части, то смысл еще как-то есть, если плата голая, никуда не воткнуть, снимать характеристики неудобно, средств отображения нет, то смысл делать новую плату на такой старине нет.
Кстати, такими ПЛИС могут заинтересоваться какие-нибудь товарищи для прототипирования БМК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artemius_tv
сообщение May 19 2015, 15:48
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 1-04-15
Из: Тверь
Пользователь №: 86 019



Если есть комп с LPT-портом, можно xilinx parallel cable III собрать на 74-й логике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
count_enable
сообщение May 20 2015, 14:20
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 310
Регистрация: 28-01-13
Из: Лондон
Пользователь №: 75 384



Мне кажется, овчинка не стоит выделки. Лучше сделать ставку на удобные инструменты, чем древний полусамопал.
За 20 долларов можно взять альтеровскую CPLD MAX240 с обвязкой у китайцев ( на ибей завались этих платок) + программатор. Небольшая, но отлично подходит для обучения азам HDL дизайна и цифровой логики. Увеличив бюджет до сотни есть такие вкусности как DE0-Nano, куча китов на Spartan 6. 150 долларов за Zynq. Это вполне современные инструменты с быстрыми стандартными интерфейсами, тоннами документации и самоучителей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ali00ff
сообщение May 22 2015, 02:56
Сообщение #11





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 21-05-15
Пользователь №: 86 817



Помоему самый универсальный вариант это китайские Wawesare DVK601 (под Xilinx / Altera до 256 ног)
и DVK 600 - эти под Ц.Плату с самой ПЛИСиной от 256ног.
Мне особенно понравились тем что платы расширения(3 штуки LCD и полный фарш модульной переферии)
полностью совместимы с Open407(материнка под stm и nxp) и.т.д

http://ru.aliexpress.com/store/group/XILIN..._257244760.html

Ну да. поддержка будет не та что у родных DE-XXX
хотя примеров AHDL/Verilog/NIOS на сайте производителе завались
http://www.waveshare.net/
На китайском правда и со скоростью 24.кб/с sm.gif

ЗАТО не будет зависимости от железа ! и соответственнно старого софта.
Вздумал камень помощнее - передернул Ц.Плату со старьем на новую и воюй дальше....
Там слева менюшка altera/xilinx/stm D.K,

Я точно не ГУРУ в ПЛИСах, сам только вьезжаю, но если нужна
аппаратная кросплатфора (Xilinx, Altera да еще и ARM) то игрушки чудо !

Сообщение отредактировал ali00ff - May 22 2015, 02:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amx
сообщение May 25 2015, 17:36
Сообщение #12





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 18-05-15
Пользователь №: 86 748



Цитата(Dr.Alex @ May 19 2015, 10:24) *
Хотели сэкономить, и вот попадаете на ненужные расходы..

Я их не покупал, отдали бесплатно - утилизация списанной техники.
Того и жалко выкидывать.

Но я понял что еще рано думать о железе, спасибо всем за советы особенно ув. iosifk сначала поучусь на симуляторах smile3046.gif а там уже может и сам пойму что мне нужно из железа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirB
сообщение May 25 2015, 20:45
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219



Цитата(Amx @ May 25 2015, 20:36) *
Я их не покупал, отдали бесплатно - утилизация списанной техники.
Того и жалко выкидывать.
Но я понял что еще рано думать о железе, спасибо всем за советы особенно ув. iosifk сначала поучусь на симуляторах smile3046.gif а там уже может и сам пойму что мне нужно из железа.


Как уже правильно заметили, основная проблема в софте поддерживающем данные ПЛИС - потому как основное время уходит как раз на его освоение.
На голых симуляторах HDL учится, периодически заглядывая в FPGA editor, можно. Но не сильно приятно, т.к. не всякий код, который понимает симулятор, будет работать в железе.
Так что какую нибудь дешёвую отладку на современнной ПЛИС со встроенным программатором я бы посоветовал - а там уже поймете чего вам надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 07:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01454 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016