|
|
  |
Помогите новичку определится. |
|
|
|
May 19 2015, 00:03
|
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 18-05-15
Пользователь №: 86 748

|
Доброго времени суток! Начинаю изучение ПЛИС, пока что читаю литературу, статьи, форумы. Встал вопрос о стенде для изучения.
Собственно вопрос вот в чем, достались мне когда то платы с разборки аппаратуры с ПЛИС Xilinx XCS20Xl и XCS30Xl их там несколько десятков этих спартанов у меня. Я уже начитался что это очень устаревшие ПЛИС и их не поддерживает последний ISE что нужен классик. Имеет ли смысл сделать себе отладочную плату на этих ПЛИС для изучения азов описания аппаратуры на языках verilog/VHDL. Или мир шагнул настолько вперед что не имеет смыла вникать в эти микросхемы и сразу копить деньги на отладку с Spartan 3 ? На данном этапе я просто совершенно не представляю на что способны XCS20Xl и XCS30Xl выкидывать их как то жалко, ведь в радиолюбительских проектах им может найтись место пусть даже в замену стандартной логики... Если не сложно, подскажите пожалуйста на что примерно способны XCS20Xl и XCS30Xl может кто имел с ними опыт работы.
Так как это не моя основная работа, а даже если я захочу работать в этой сфере желателен опыт работы с ПЛИС. А взять его негде...((( Но ведь как то нужно начинать, того хочу разбираться сам дома по примерам, книгам и статьям.
Извините глупые вопросы... Но я просто не знаю даже что спросить толком... Имел дело только с микроконтроллерами решил расширять кругозор в сторону ПЛИС.... За ранее благодарен за любую информацию.
|
|
|
|
|
May 19 2015, 03:28
|

я только учусь...
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 447
Регистрация: 29-01-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 839

|
Цитата(Amx @ May 19 2015, 03:03)  Доброго времени суток! Начинаю изучение ПЛИС, пока что читаю литературу, статьи, форумы. Встал вопрос о стенде для изучения.
Собственно вопрос вот в чем, достались мне когда то платы с разборки аппаратуры с ПЛИС Xilinx XCS20Xl и XCS30Xl их там несколько десятков этих спартанов у меня. Я уже начитался что это очень устаревшие ПЛИС и их не поддерживает последний ISE что нужен классик. Имеет ли смысл сделать себе отладочную плату на этих ПЛИС для изучения азов описания аппаратуры на языках verilog/VHDL. Или мир шагнул настолько вперед что не имеет смыла вникать в эти микросхемы и сразу копить деньги на отладку с Spartan 3 ? На данном этапе я просто совершенно не представляю на что способны XCS20Xl и XCS30Xl выкидывать их как то жалко, ведь в радиолюбительских проектах им может найтись место пусть даже в замену стандартной логики... Если не сложно, подскажите пожалуйста на что примерно способны XCS20Xl и XCS30Xl может кто имел с ними опыт работы.
Так как это не моя основная работа, а даже если я захочу работать в этой сфере желателен опыт работы с ПЛИС. А взять его негде...((( Но ведь как то нужно начинать, того хочу разбираться сам дома по примерам, книгам и статьям.
Извините глупые вопросы... Но я просто не знаю даже что спросить толком... Имел дело только с микроконтроллерами решил расширять кругозор в сторону ПЛИС.... За ранее благодарен за любую информацию. у Вас Spartan но для старта подойдет и изучить самые азы... мне кажется, есть еще маленькое преимущество: Цитата 3.3V supply for low power with 5V tolerant I/Os PS не новое, можно сказать, что эти микросхемы уже раритет - делать отладочную плату ни их основе или нет, Вам решать. PS PS если копить деньги, то уже на плату с Spartan 6 или SoC (мое мнение)
--------------------
If it doesn't work in simulation, it won't work on the board.
"Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя" Антуан де Сент-Экзюпери повесть "Маленький принц"
|
|
|
|
|
May 19 2015, 09:56
|
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 18-05-15
Пользователь №: 86 748

|
Спасибо огромное за советы. Скажите пожалуйста вот такой http://www.aliexpress.com/item/Xilinx-Plat...2232453726.html программатор - отладчик подойдет для моего Spartan? В описании находил поддержку. Еще нашел, что можно собрать на FT2232 вот только не знаю поддерживает ли он мой Spartan. Цитата(iosifk @ May 19 2015, 08:28)  По скайпу могу рассказать.... мой скайп pl161187smi буду очень благодарен.
|
|
|
|
|
May 19 2015, 10:13
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369

|
Цитата(Amx @ May 19 2015, 12:56)  Спасибо огромное за советы. Скажите пожалуйста вот такой http://www.aliexpress.com/item/Xilinx-Plat...2232453726.html программатор - отладчик подойдет для моего Spartan? Методика эта вообще не правильная. Не тем путем идете, товарищ!
--------------------
www.iosifk.narod.ru
|
|
|
|
|
May 19 2015, 10:24
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863

|
Цитата(Amx @ May 19 2015, 12:56)  Скажите пожалуйста Хотели сэкономить, и вот попадаете на ненужные расходы.. Не надо связываться со старым спартаном, выкиньте его. Осваивать нужно весь цикл проектирования и софт, поэтому если старое железо не позволяет использовать современный софт, выкиньте железо. Иначе только потеряете время. Осваивать HDL можете на симуляторе (опять же, ТОЛЬКО на современном софте!), железо не нужно.
|
|
|
|
|
May 19 2015, 10:34
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 9-04-12
Пользователь №: 71 261

|
Все очень сильно зависит от того, что есть на плате, если на ней можно что-то наглядно посмотреть, сравнить с результатом моделирования, и ответные части, то смысл еще как-то есть, если плата голая, никуда не воткнуть, снимать характеристики неудобно, средств отображения нет, то смысл делать новую плату на такой старине нет. Кстати, такими ПЛИС могут заинтересоваться какие-нибудь товарищи для прототипирования БМК.
|
|
|
|
|
May 19 2015, 15:48
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 1-04-15
Из: Тверь
Пользователь №: 86 019

|
Если есть комп с LPT-портом, можно xilinx parallel cable III собрать на 74-й логике.
|
|
|
|
|
May 22 2015, 02:56
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 21-05-15
Пользователь №: 86 817

|
Помоему самый универсальный вариант это китайские Wawesare DVK601 (под Xilinx / Altera до 256 ног) и DVK 600 - эти под Ц.Плату с самой ПЛИСиной от 256ног. Мне особенно понравились тем что платы расширения(3 штуки LCD и полный фарш модульной переферии) полностью совместимы с Open407(материнка под stm и nxp) и.т.д http://ru.aliexpress.com/store/group/XILIN..._257244760.htmlНу да. поддержка будет не та что у родных DE-XXX хотя примеров AHDL/Verilog/NIOS на сайте производителе завались http://www.waveshare.net/На китайском правда и со скоростью 24.кб/с  ЗАТО не будет зависимости от железа ! и соответственнно старого софта. Вздумал камень помощнее - передернул Ц.Плату со старьем на новую и воюй дальше.... Там слева менюшка altera/xilinx/stm D.K, Я точно не ГУРУ в ПЛИСах, сам только вьезжаю, но если нужна аппаратная кросплатфора (Xilinx, Altera да еще и ARM) то игрушки чудо !
Сообщение отредактировал ali00ff - May 22 2015, 02:57
|
|
|
|
|
May 25 2015, 17:36
|
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 18-05-15
Пользователь №: 86 748

|
Цитата(Dr.Alex @ May 19 2015, 10:24)  Хотели сэкономить, и вот попадаете на ненужные расходы.. Я их не покупал, отдали бесплатно - утилизация списанной техники. Того и жалко выкидывать. Но я понял что еще рано думать о железе, спасибо всем за советы особенно ув. iosifk сначала поучусь на симуляторах  а там уже может и сам пойму что мне нужно из железа.
|
|
|
|
|
May 25 2015, 20:45
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219

|
Цитата(Amx @ May 25 2015, 20:36)  Я их не покупал, отдали бесплатно - утилизация списанной техники. Того и жалко выкидывать. Но я понял что еще рано думать о железе, спасибо всем за советы особенно ув. iosifk сначала поучусь на симуляторах  а там уже может и сам пойму что мне нужно из железа. Как уже правильно заметили, основная проблема в софте поддерживающем данные ПЛИС - потому как основное время уходит как раз на его освоение. На голых симуляторах HDL учится, периодически заглядывая в FPGA editor, можно. Но не сильно приятно, т.к. не всякий код, который понимает симулятор, будет работать в железе. Так что какую нибудь дешёвую отладку на современнной ПЛИС со встроенным программатором я бы посоветовал - а там уже поймете чего вам надо.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|