Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 15-11-07
Из: Питер
Пользователь №: 32 372
Здравствуйте, коллеги. Помогите разобраться с примером dual patch antenna. Проблема в том, что в сопутствующем описании порт первой антенны соединен с портом генератора сигналов, а второй - с ним же, но только через фазовращатель. Однако после загрузки модели первая связь в ней отсутствует. После её возобновления и расчета сигналы на портах обоих антенн (на вкладке MWS) оказываются абсолютно одинаковыми. Изменение настроек фазовращателя (ослабления и сдвига фазы) ни к чему не приводит... Что посоветуете?
Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668
Цитата(Alex_AS @ May 20 2015, 18:58)
Здравствуйте, коллеги. Помогите разобраться с примером dual patch antenna. Проблема в том, что в сопутствующем описании порт первой антенны соединен с портом генератора сигналов, а второй - с ним же, но только через фазовращатель. Однако после загрузки модели первая связь в ней отсутствует. После её возобновления и расчета сигналы на портах обоих антенн (на вкладке MWS) оказываются абсолютно одинаковыми. Изменение настроек фазовращателя (ослабления и сдвига фазы) ни к чему не приводит... Что посоветуете?
Если правильно понял и Вы хотите запитать два порта от одного генератора но со сдвигом фаз, то может проще воспользоваться "Combine Calculation Results".
РЈРСВВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВВР С• 80%
853 x 375 (89.41 килобайт)
РЈРСВВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВВР С• 80%
853 x 375 (84.11 килобайт)
РЈРСВВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВВР С• 80%
853 x 375 (90.17 килобайт)
Сообщение отредактировал l1l1l1 - May 23 2015, 07:10
Причина редактирования: изображения как присоединение файлов
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 640
Цитата(Sagitarius @ May 20 2015, 22:31)
Если правильно понял и Вы хотите запитать два порта от одного генератора но со сдвигом фаз, то может проще воспользоваться "Combine Calculation Results".
Ни разу не проще - в такой задачке результат будет очень далек от истины. Exitation List и считать одновременное возбуждение.
Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 28-03-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 301
Цитата(Alex_AS @ May 20 2015, 18:58)
Здравствуйте, коллеги. Помогите разобраться с примером dual patch antenna. Проблема в том, что в сопутствующем описании порт первой антенны соединен с портом генератора сигналов, а второй - с ним же, но только через фазовращатель. Однако после загрузки модели первая связь в ней отсутствует. После её возобновления и расчета сигналы на портах обоих антенн (на вкладке MWS) оказываются абсолютно одинаковыми. Изменение настроек фазовращателя (ослабления и сдвига фазы) ни к чему не приводит... Что посоветуете?
Попробуйте заново рассчитать в моделере, зайти на вкладку Shematics, F5(Update), Template Based Postprocessing...->Evaluate All. Вот результаты:
РЈРСВВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВВР С• 88%
1421 x 650 (35.24 килобайт)
РЈРСВВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВВР С• 88%
1421 x 650 (35.87 килобайт)
РЈРСВВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВВР С• 88%
1425 x 654 (59.9 килобайт)
Сообщение отредактировал DevOut - May 21 2015, 07:58
Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 28-03-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 301
Цитата(dabbler @ May 21 2015, 09:53)
Ни разу не проще - в такой задачке результат будет очень далек от истины. Exitation List и считать одновременное возбуждение.
Получается одно и то же. Результаты расчета ДН разными методами Combine Results, Excitation list, и с помощью расчета в Schematics
РЈРСВВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВВР С• 87%
Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 15-11-07
Из: Питер
Пользователь №: 32 372
Спасибо за отзывы, коллеги. Вот схема примера Dual patch antenna (Example/MWS/T-solver/Antenna) из документации пакета. Обратите внимание на связь между генератором и первым портом!
РЈРСВВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВВР С• 52%
359 x 242 (21.91 килобайт)
Реально же загружается следующее (связь оборвана - отображается красной линией)
РЈРСВВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВВР С• 56%
390 x 315 (22.57 килобайт)
Расчет и при оборванной и восстановленной связи дает абсолютно одинаковые сигналы на портах 1 и 2 антенн (не смотря на наличие фазовращателя и установленного сдвига в 180 град.).
РЈРСВВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВВР С• 77%
730 x 368 (57.03 килобайт)
И, вообще, кажется, Т-solver к схеме с фазовращателеи неприменим...
Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668
Цитата(Alex_AS @ May 21 2015, 21:38)
И, вообще, кажется, Т-solver к схеме с фазовращателеи неприменим...
Т-солвер запускать не надо после того как изменили схему, сделайте апдэйт. В схематике особо не работал, но мне кажется что сигналы надо снимать в схематике, а не с портов
UPD. Уменьшил картинки
РЈРСВВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВВР С• 75%
671 x 593 (3.38 килобайт)
РЈРСВВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВВР С• 80%
853 x 402 (104.5 килобайт)
РЈРСВВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВВР С• 75%
683 x 591 (3.36 килобайт)
РЈРСВВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВВР С• 80%
853 x 402 (97.53 килобайт)
Сообщение отредактировал l1l1l1 - May 23 2015, 05:45
Причина редактирования: изображения как присоединение файла
Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 28-03-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 301
Цитата(Alex_AS @ May 21 2015, 21:38)
Расчет и при оборванной и восстановленной связи дает абсолютно одинаковые сигналы на портах 1 и 2 антенн (не смотря на наличие фазовращателя и установленного сдвига в 180 град.). И, вообще, кажется, Т-solver к схеме с фазовращателеи неприменим...
Согласен с Sagitarius. Сигналы на портах 1,2 в модели никак не связаны с тем, что у Вас в Схеме. В схеме свой Port 1 и он никак не связан с Port 1 и Port 2 в модели. Модель не знает какая у вас схема. В схеме вы лишь используете предварительно рассчитанные S-параметры модели. Схема может лишь транслировать результаты симуляции в Модель.
Сообщение отредактировал DevOut - May 22 2015, 06:38
Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668
Цитата(Alex_AS @ May 22 2015, 19:53)
Спасибо ха советы, однако, пробники в DS я ставил - никаких различий в сигналах нет!
С моим "опытом" в схематике получилось только так
РЈРСВВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВВР С• 79%
794 x 711 (8.02 килобайт)
РЈРСВВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВВР С• 78%
778 x 403 (34.01 килобайт)
уважаемый Sagitarius, ваши ответы убедительны, но изображения и лучше, и проще давать как присоединение (attachment) файлов.
l1l1l1
Причина редактирования: изображения как приcоединение файлов
Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 4-02-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 338
Цитата(alextip @ Jan 19 2015, 16:38)
В настройках солвера есть "source excitation", затем в "Excitation list" можно поставить галочку "simultaneous excitation" и выбрать порты, их амплитуду и фазу. Похоже это оно, только надо опробовать на задаче попроще, а то текущая сильно долго считается.
Можно еще воспользоваться Combine Result пересчитывает результаты полей с учетом амплитуд и фаз у каждого порта. В этом случае структура не просит нового расчета, а выполняет все довольно быстренько
Цитата(Alex_AS @ May 21 2015, 22:38)
Расчет и при оборванной и восстановленной связи дает абсолютно одинаковые сигналы на портах 1 и 2 антенн (не смотря на наличие фазовращателя и установленного сдвига в 180 град.).
Схематик берет неболее чем S-параметры вашей модели и прогоняет их как Microwave Office по теории электрических цепей. Потому всё, что вы сделали в схематике в нем и смотрите, он никаким образом не влияет на модель рассчитанную тем же T-солвером.
Сообщение отредактировал rnj2000 - May 29 2015, 05:56