реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> TPS62085 - не стартует.
Allregia
сообщение May 23 2015, 11:08
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Собран бак на TPS62085 5V->3.3V.
Собственно, не стартует под 100% нагрузкой, на выходе пила амлитудой 2-2.5в.
Под 60% - когда как.
Под 10% - всегда стартует.

Не могу понять - это ее фича из-за софт-старта чипа, или что-то не в порядке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 23 2015, 12:50
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Кривая разводка, неправильный дроссель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
drum1987
сообщение May 23 2015, 15:44
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 3-02-09
Из: Омск
Пользователь №: 44 323



Цитата(Plain @ May 23 2015, 18:50) *
Кривая разводка, неправильный дроссель.

Да там тяжело криво развести - микросхема четкая в этом отношении, хотя кто знает...а вот к выходному фильтру(номиналы L и С) она вполне может быть чувствительна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение May 23 2015, 19:46
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(Plain @ May 23 2015, 13:50) *
Кривая разводка, неправильный дроссель.


Да вроде все по даташиту.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение May 23 2015, 20:48
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Нужны фото трассировки, схема подключения и торцы чипа крупным планом где пины садятся на плату.
А так можно только порекомендовать "проверьте все тщательно".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение May 24 2015, 05:16
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Трасссировал ее, если честно не я (поразным причинам), а сторонний пожилой фрилансер, считающийся очень крутым именно по блокам питания.
Лично я за такую разводку разве что студента-первокурсника пожалел бы, второкурсника бы уже уволил. Может 30 лет назад он и был очень крутым, но в эпоху SMD деталей его плата это полный 3.14здец. А заплатили ему столько, что я бы как фрилансер и за половину той суммы сделал бы, причем сделал бы как надо.

Я ему восемь раз говорил что дорожки к чипу надо ПОТОЛЩЕ, и полигончики вокруг и под ним, благо плата 4-х слойка 2oz!
Сейчас оно при 100% нагрузке (3А) работоает минут 5, потом - термалшатдаун. Брызгаю охлаждающим спреем периодически.
Еще конденсатор на входе он притулил хрен знает где от чипа, но я напаял другой почти вплотную.
Так что, помимо отвода тепла, сейчас трассировка более-менее нормальная.

И неужели она так может повлиять на старт? Тут вопрос стоит так - плата безусловно будет переделываться, но сейчас в течении этой недели надодать заказчику работающий прототип. Пусть и с кучей перепаек.
С одной стороны, то что источник 3.3в не запускается при 100% нагрузке не должно быть проблемой - реальная нагрузка это ведь не резистор. С другой стороны - обьяснить это заказчику, те мболее что у него еще не готова его плата, кторая будет от этго питаться, и поэтому проверять он будет на резисторе.
И если это возможно, надо что-то придумать.

И второй вопрос, если придумать временного решения не удастся - есть ли вероятность что на новой ревизщии платы все будет ОК, или надо искать другое решение для этого бака?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
OlegPowerC
сообщение May 24 2015, 08:23
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 22-04-05
Пользователь №: 4 394



Сейчас на супер срочном производстве, плата дня 3 делается. Проще переделать.

OlegPowerC, не надо бездумно жать на кнопку "Reply"!

Сообщение отредактировал Herz - May 24 2015, 14:12
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 24 2015, 10:14
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Allregia @ May 24 2015, 08:16) *
сейчас трассировка более-менее нормальная. И неужели она так может повлиять на старт?

Смешно. Ещё и с учётом того, что мы её так и не увидели. Вы бы погуглили хотя бы данный форум — она настолько способна повлиять на старт, что он может стать первым и последним как самой детали, так и всего того, что она поджарит. Тем более на такой частоте, когда каждый микрометр на счету.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение May 24 2015, 16:23
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(Plain @ May 24 2015, 11:14) *
Смешно. Ещё и с учётом того, что мы её так и не увидели. Вы бы погуглили хотя бы данный форум — она настолько способна повлиять на старт,


Только на старт? Потом-то оно все работаете отлично, особенно когда я убрал кучу конденсаторов у нее на выходе, которых туда по настоянию босса влепили 6 штук по 100uF*6.3V X7R.
Две на выходе чипа, потом разветвляется на два выхода, на каждом бид и еще по два.
Убрал сотки и поставил в каждом из этих трех мест по одному на 10мкф.
Риппл 50-60мв р-р.

Цитата
что он может стать первым и последним как самой детали, так и всего того, что она поджарит. Тем более на такой частоте, когда каждый микрометр на счету.


А мне не смешно - я всяких баков/бустов делал не один десяток, и платы сам разводил, так что немножко в курсе.
И после того как я припаял конденсатор на входе прямо рядом с ней - я кроме плохой теплоотдачи больших косяков в трассировке не вижу, хотя конечно, могут быть нюансы.
Показать трассировку смогу только завтра или послезавтра, я тут несколько дней в местной командировке, и у меня нет pcb файла под рукой.

C этой микросхемой столкнулся впервые, и основной вопрос у меня по ее софт-старту - а должна ли она стартовать при резисторе на входе, равном 100% нагрузки? Собственно это был основной вопрос к форуму, к тем кто знакОм с этой микросхемой.

Для выходного 1.2в в даташите есть график старта на резистор 0.47ом, это 2.5А, значит - по идее должна.
У нас выход 3.3 В и 3 А, если точно что она должна стартовать на резистор 1.1 Ом, то будем бороться с лейоутом, иначе - искать другое решение, на другом чипе или готовом модуле.

Цитата(OlegPowerC @ May 24 2015, 09:23) *
Сейчас на супер срочном производстве, плата дня 3 делается. Проще переделать.


4-х слойка? Я знаю места и где за 24 часа сделают,в Штатах, только потом оно будет два для идти с большой вероятностью застрять на неделю-две на таможне.

P.S. Была бы моя воля, ее бы переделали три месяца назад, когда я впервые только увидел этот горбатый лейоут. Или еще лучше - сам бы развел с самого начала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
drum1987
сообщение May 24 2015, 18:31
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 3-02-09
Из: Омск
Пользователь №: 44 323



Для того, чтобы проверить старт вам 4 слоя и 2 унции нафиг не нужны...сделайте 2х слойку быстро. Про то как вы бы круто сделали и как плохо сделали другие нам знать не надо - есть проблема, спрашиваете, пытаемся помочь.

По делу: попробуйте убрать все дополнительные конденсаторы сверх рекомендованного в документации - возможно стартовый ток не успевает уменьшиться к концу софт старта ниже порога срабатывания защиты при полной загрузке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение May 24 2015, 18:40
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(drum1987 @ May 24 2015, 19:31) *
По делу: попробуйте убрать все дополнительные конденсаторы сверх рекомендованного в документации - возможно стартовый ток не успевает уменьшиться к концу софт старта ниже порога срабатывания защиты при полной загрузке.


Уже давно убрано - написано выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
drum1987
сообщение May 24 2015, 18:52
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 3-02-09
Из: Омск
Пользователь №: 44 323



Цитата(Allregia @ May 25 2015, 00:40) *
Уже давно убрано - написано выше.

Убрал сотки и поставил в каждом из этих трех мест по одному на 10мкф. Table 1 на 11 странице даташита смотрим...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение May 24 2015, 19:43
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(drum1987 @ May 24 2015, 19:52) *
Убрал сотки и поставил в каждом из этих трех мест по одному на 10мкф.


Причем два из них - через биды.

Цитата
Table 1 на 11 странице даташита смотрим...

Смотрю, и вижу что могу ставить аж 15 таких конденсаторов - до 150мкф.
Это без учета того, что у X7R конденсатора 10мкф на 6.3в при 3.3 DC емкость примерно 6-7 мкф.

P.S. Впрочем, я ставил и по 1мкф, и на старт это не повлияло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 24 2015, 20:01
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Allregia @ May 24 2015, 08:16) *
Еще конденсатор на входе он притулил хрен знает где от чипа, но я напаял другой почти вплотную.

Похоже, именно здесь собака и порылась. Ну, кроме отвода тепла, но это - другая проблема.
Провал напряжения на ноге EN в момент старта из-за высокого стартового тока может вызывать проблемы. Нет возможности подключить её отдельно к стабильному питанию и провести тесты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение May 24 2015, 20:16
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(Herz @ May 24 2015, 21:01) *
Похоже, именно здесь собака и порылась. Ну, кроме отвода тепла, но это - другая проблема.
Провал напряжения на ноге EN в момент старта из-за высокого стартового тока может вызывать проблемы. Нет возможности подключить её отдельно к стабильному питанию и провести тесты?



Попробовать конечно можно, тем более это не сложно, но не думаю что в этом дело - EN подключена ко входу (+5v) через RC цепочку из 510к и 0.2мкф NPO (нужна задержка около 30мс +3.3в относительно +5). EN просто не успеет провалиться. Но я проверю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 22:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016