реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Покупка готовго трансформатора для источника питания частотника., Возможно ли, у кого есть опыт?
VBA
сообщение May 26 2015, 06:34
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 1-12-07
Пользователь №: 32 869



Добрый день, уважаемые коллеги.

"Потух" тут на одном цехе частотник 11 кВт типа F1000-G0110, вот такой (в металлическом шкафу)

Внешний вид частотника

Источник его питания - классический "флайбек" на микросхеме uc3842. Вылетел ключ (полевик 1500В 2А SK2225, аж дырка в корпусе прогорела), сама микросхема, датчик тока (резистор в истоке), стабилитрон в затворе. В одном вторичном плече - выпрямитель (из-за пробоя сапрессора). Может еще что.

Самое печальное то, что эта штука потянула за собой трансформатор. Не звонится первичка :-(

Трансформатор, к счастью, имеет тип - HFER39-B2T. Выглядит, как показано в ссылке:

Импульсный трансформатор

Однако, этот типа HFER39-BT. Видимо символы в конце обозначения играют важную роль: на мой трансформатор он похож, но отличается. (Не могу сказать точно, плата дома осталась, но, кажется, здесь меньше выводов)

Вопрос состоит в том, реально ли купить такой транс? К кому можно обратиться на Украине. Если есть у кого-нибудь такой опыт, подскажите пожалуйста.

Вариант перемотки не рассматривается. Я не знаю, как его без разрушений с платы даже выпаять. Там 26 Выводов! Перемотка - ювелирная будет. Это, если удастся его расклеить.

Буду благодарен за любую помощь 1111493779.gif .

Извините, если тема такая есть. Бегло не нашел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 26 2015, 08:29
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Искать по форумам ремонтников промышленнной электроники частотник со сгоревшей "силой" и оттуда выпаивать. Самому намотать очень проблематично- там же 3 оботоки "летающих" для питания верхних ключей- должны выдерживать по изоляции полное напряжение звена постоянного тока силы плюс запас, т.е 900В как минимум и иметь нормированную емкость на землю. Перематывать получалось только на многосекционные каркасы трансформаторов- одна секция -одна обмотка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBA
сообщение May 26 2015, 11:12
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 1-12-07
Пользователь №: 32 869



Та да, напряжение звена постоянного тока - линейное амплитудное выпрямленное.

Что-то грустно совсем. И где гарантия, что источник не потянул за собой что-нибудь еще.

Будем искать. Похожие же продаются (ссылка в первом посте).

Может кто-то еще что-нибудь скажет.

Жалко частотник, не дешевый однако. crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBA
сообщение May 27 2015, 05:15
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 1-12-07
Пользователь №: 32 869



Вот по ссылке http://www.cart100.com/Search?SearchText=H...d=0&catId=0

в самом низу HFER39-2T слева и HFER39-BT справа. У меня же - HFER39-B2T. Симбиоз какой-то. В подписях к фоткам, кстате, типы другие)) Фотки левые, что ли. Кот в мешке.

Левый явно маленький, у правого торчит сзади какой-то, возможно общий провод. Хотя правый похож конечно.

Вот что его делать? Надо мнение того, кто сталкивался, и желательно решил такую проблему...

Сообщение отредактировал VBA - May 27 2015, 05:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение May 27 2015, 06:25
Сообщение #5


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(VBA @ May 26 2015, 14:12) *
Может кто-то еще что-нибудь скажет.
Если известны выходные напряжения и есть свободное место в корпусе, сделать свой источник питания. Можно использовать готовые трансформаторы, например, серии POL - первичные обмотки двух трансформаторов соединить последовательно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBA
сообщение May 27 2015, 06:50
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 1-12-07
Пользователь №: 32 869



Да, как вариант. Трудоемкость только сродни перемотки смертника.
Там же питание 380, нейтрали нет (хотя можно завести)

И напряжения не все известны. Можно прикинуть, разматывая смертника, по известным напряжениям. По тому, что в верхних и нижних драйверах в затворах стоят сапрессоры в землю на 18V. По другим косвенным признакам...

Взять тогда транс 380V 50Гц. Ватт на 63 (или какой там в ряду). Намотать все вторички с изоляцией соответствующей... Только потом на каждый источник по стабилизатору придется. Ну КРЕНки можно поставить. Я правильно мыслю?

Геморно все это. Надо все взвесить. Труды немалые, а гарантии, что заработает нет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 27 2015, 07:15
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Только самодельный блок питания обязан питаться от выпрямленной силы (520В). Иначе в случае отключения сети при разогнанном моторе гарантированн фейерверк (пропадание питания процессора и драйверов моста при наличии возбуждения в роторе мотора. В нормальнй схеме при выбеге мотор поддерживает питание логики через обратные диоды силового моста.
Просьба- если будете разматывать- посчитайте количесво витков в первичке
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBA
сообщение May 27 2015, 07:21
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 1-12-07
Пользователь №: 32 869



Еще вопрос, по неопытности не знаю. Есть ли шанс, что первичка намотана последней? Нету такой особенности в импульсниках? Мало ли что.

Врядли конечно

Цитата
Только самодельный блок питания обязан питаться от выпрямленной силы (520В)...


КОНЕЧНО! Вы правы сто раз. Вот и проблема. Игра называется "Построй самостоятельно флайбек". В лоб не получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение May 27 2015, 07:36
Сообщение #9


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(VBA @ May 27 2015, 10:21) *
проблема
Повторю еще раз и даже выделю жирным шрифтом:
Цитата
Можно использовать готовые трансформаторы, например, серии POL - первичные обмотки двух трансформаторов соединить последовательно
Т.е. каждый трансформатор будет работать в диапазоне своего родного фазного напряжения - и нет никакой проблемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBA
сообщение May 27 2015, 07:50
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 1-12-07
Пользователь №: 32 869



Ага, понял. Получается 380*1,41/2=268В на каждом. Набрать нужное количество ветвей из двух последовательно соединенных трансформаторов для обеспечения нужного набора напряжений и включить в родную схему?

Хм. Городуха неслабая. Но, наверно, возможно.

При нагрузке одного трансформатора, что, теоретически будет со вторым?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение May 27 2015, 08:00
Сообщение #11


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(VBA @ May 27 2015, 10:50) *
При нагрузке одного трансформатора, что, теоретически будет со вторым?
В режиме непрерывных токов выходное напряжение не зависит от нагрузки: Vo=Vin*Ns/Np*D/(1-D)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 27 2015, 08:07
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(VBA @ May 27 2015, 09:21) *
Есть ли шанс, что первичка намотана последней? Нету такой особенности в импульсниках? Мало ли что.

Обычно первичка из двух половинок- одна самая внутренняя, вторая- самая внешняя. Но если есть "летающие" обмотки- то все может быть по другому. Сфотографируйте плату драйверов силового моста и все трансфроматороподобные элементы - будет понятно как там организовано питание верхних ключей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBA
сообщение May 27 2015, 08:32
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 1-12-07
Пользователь №: 32 869



Цитата
В режиме непрерывных токов выходное напряжение не зависит от нагрузки: Vo=Vin*Ns/Np*D/(1-D)


Ну да, причем в фазе, когда открыт ключ, трансформаторы в равных условиях. Понятно.

Прикинем перспективы. На питание каждого драйвера IGBT там двуполярное, и врядли с равными плечами. И еще, как минимум +-15 там отдельные точно, +5, +24. Плата дома, не могу глянуть. Кажется еще что-то есть. Потом нужно запитать еще uc3842. Обратная связь там через оптрон и опору 431. Это надо угадать это все с готовыми трансами, которые нужно купить в другом городе, еще и нестандартно включенными. Плюс дома, разумеется, нет 380. Цех далеко, не наездишься. Причем придется работать в полутемной каптерке.
И, если это все заведется, придется куда-то это все тулить.
Непростая задача, а точнее - Ужос. Это я так, просто мысли вслух.

Но за советы огромное спасибо.

Цитата
Обычно первичка из двух половинок- одна самая внутренняя, вторая- самая внешняя. Но если есть "летающие" обмотки- то все может быть по другому.


Конечно есть "летающие". Еще и двуполярные. В драйверах оптроны стоят HCPL3120. И накручено еще на компараторах 393 что то возле каждого. Может напряжение насыщения контролируют? И с этих цепей через транзисторные оптроны сигнал в схему управления.

Сообщение отредактировал VBA - May 27 2015, 08:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение May 27 2015, 08:45
Сообщение #14


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(VBA @ May 27 2015, 11:32) *
нужно запитать еще uc3842
Необязательно UC3842 - есть и другие варианты:
http://ac-dc.power.com/design-support/refe...nge-57-580-vac/

Цитата(VBA @ May 27 2015, 11:32) *
дома, разумеется, нет 380
Дома можно сделать простой выпрямитель с удвоением напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBA
сообщение May 27 2015, 08:52
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 1-12-07
Пользователь №: 32 869



Ладно, спасибо всем, будем думать. Может брошу.

ps как здесь вставлять цитаты так, чтобы отображалось имя цитируемого? Редко пишу на форуме, в основном находятся ответы по существующим топикам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 10:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016