| |
 AVRDRAGON, JTAG, debugWIRE, ISP, HVSP и PP за 51 уе |
|
|
|
|
 Jul 14 2006, 17:19
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659
|
Хотелось бы сказать вот что. На форуме много людей, которые много умно говорят, знают тысячу ньюансов, послушаешь, почитаешь - ну прям чувствуется профессионал с большой буквы, столько умных слов, столько пафоса. Видно, что люди не новички в электронике и программировании, и, опять же, скорее всего в этой сфере работают. Неужели нельзя самим что нибудь замутить подобное? Или только языком молоть, как два пальца? Или экономические препоны какие? Ведь могут и буржуины, и кытайцы всякого сословья, а славяне (имеется ввиду бывшие страны союза) только мечтать да восхищаться?
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 14 2006, 19:56
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659
|
Цитата(SpiritDance @ Jul 15 2006, 03:06)  А что можно замутить если протоколы все закрыты? Купить за 350 баксов mkII и специально для всех страждущих его разломать? Для того чтобы убедится что невозможно сделать клон?
Не любо - не слушай(С)архангельские рассказы. RE: * внутрисхемное программирование (ISP) * программирование по JTAG-интерфейсу * высоковольтное последовательное программирование * параллельное программирование * внутрисхемную отладку по JTAG-интерфейсу (для микроконтроллеров с Flash-памятью программ до 32кБ) Это что, закрытые протоколы? Не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти (С) Сибирская Язва
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 15 2006, 03:31
|
Гуру
Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904
|
Цитата(prottoss @ Jul 14 2006, 23:56) Цитата(SpiritDance @ Jul 15 2006, 03:06) А что можно замутить если протоколы все закрыты? Купить за 350 баксов mkII и специально для всех страждущих его разломать? Для того чтобы убедится что невозможно сделать клон?
Не любо - не слушай(С)архангельские рассказы. RE: * внутрисхемное программирование (ISP) * программирование по JTAG-интерфейсу * высоковольтное последовательное программирование * параллельное программирование * внутрисхемную отладку по JTAG-интерфейсу (для микроконтроллеров с Flash-памятью программ до 32кБ) Это что, закрытые протоколы? Эти протоколы на выходе устройства, но есть еще протоколв взаимодействия с самим устройством и он закрыт. Делать несовместимое с существующими устройствами для программирования новое устройство не перспективно, т.к. придется так же разрабатывать весь софт для работы с ним, а клонировать существующее - это трудоемкая и не всегда выполнимая задача.
--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 15 2006, 05:37
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 177
Регистрация: 25-08-05
Из: Ставрополь
Пользователь №: 7 964
|
Цитата(prottoss @ Jul 14 2006, 21:19) Хотелось бы сказать вот что. На форуме много людей, которые много умно говорят, знают тысячу ньюансов, послушаешь, почитаешь - ну прям чувствуется профессионал с большой буквы, столько умных слов, столько пафоса. Видно, что люди не новички в электронике и программировании, и, опять же, скорее всего в этой сфере работают. Неужели нельзя самим что нибудь замутить подобное? Или только языком молоть, как два пальца? Или экономические препоны какие? Ведь могут и буржуины, и кытайцы всякого сословья, а славяне (имеется ввиду бывшие страны союза) только мечтать да восхищаться? Вот и займитесь, сообщество будет благодарно 
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 15 2006, 05:52
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544
|
Цитата(prottoss @ Jul 14 2006, 21:19) Хотелось бы сказать вот что. На форуме много людей, которые много умно говорят, знают тысячу ньюансов, послушаешь, почитаешь - ну прям чувствуется профессионал с большой буквы, столько умных слов, столько пафоса. Видно, что люди не новички в электронике и программировании, и, опять же, скорее всего в этой сфере работают. Неужели нельзя самим что нибудь замутить подобное? Или только языком молоть, как два пальца? Или экономические препоны какие? Ведь могут и буржуины, и кытайцы всякого сословья, а славяне (имеется ввиду бывшие страны союза) только мечтать да восхищаться? "Замутить" что? Отладочные средства? Видимо хотим халяву? Я, лично, вчера получил преславутый mkII, потому что нужно работать. Для "халтур" дома, ипользую классический JTAGICE и крайне доволен. Надо будет, куплю для "халтур" mkII. И нет ни малейшего желания и времени разбираться с протоколом DebugWire.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 15 2006, 09:42
|
Дух погибшего транзистора
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288
|
Цитата(prottoss @ Jul 14 2006, 23:56) Это что, закрытые протоколы? А что они помогут сделать? отладчик по jtag несовместимый с АВР-студио? или еще один программатор? Цитата(prottoss @ Jul 14 2006, 23:56) Не говори, что мне делать... Даже и не пытался... muravei Кстати я что-то не наблюдал снифферов ком-порта. По-моему без дополнительной аппаратной части он не возможен. А в usb-протоколах разбиратся - при полном отсутсвии описания - занятие не для слабонервных. попробуйте как-нибудь. ЗЫ кстати к профи я себя не отношу... пока...
--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 15 2006, 10:20
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659
|
Цитата(SpiritDance @ Jul 15 2006, 17:42) А что они помогут сделать? отладчик по jtag несовместимый с АВР-студио? или еще один программатор? Честно говоря, с JTAG пока не приходилось работать, ИМХО лучше отладить програму в среде программирования, а уж затем пытаться запихнуть ее в контроллер (а может не было задач, для которых просто необходим JTAG) А что, совместимый с АВР-студио не возможно сделать? Цитата(SpiritDance @ Jul 15 2006, 17:42) Кстати я что-то не наблюдал снифферов ком-порта. По-моему без дополнительной аппаратной части он не возможен. А в usb-протоколах разбиратся - при полном отсутсвии описания - занятие не для слабонервных. попробуйте как-нибудь. portmon от sysinternals.com. отличная штуковина. Правда мониторит только COM и LPT порты, однако виртуальные (читай USB) тоже, причем отлично. Показывает вызовы API и еще кучу всего, что необходимо, чтобы отследить протоколы. Намного лучше чем сидеть с осцилом и кучей проводов. Из аппаратной части только мозги нужны...
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 15 2006, 13:45
|
Дух погибшего транзистора
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288
|
Цитата(prottoss @ Jul 15 2006, 14:20) А что, совместимый с АВР-студио не возможно сделать? Возможно все при наличии времени и мотивации. с этим как раз и проблемы потому как времени на это уйдет много, а мотивации при этом практически никакой,потому как 1 для серии tiny нужен интерфейс debugwire так как jtag у них отсутствует. 2 Для того чтобы программатор не устарел придется постоянно добавлять поддержку новых устройств, или делать полного клона mkII, что еще на порядок(если не на два) усложняет задачу. 3 существует хакнутый первый jtajice поддерживающий все устройства, которые сейчас используются в радиолюбительских разработках. ну и теперь 4 появился avrdragon  Собственно я не понимаю а что понималось вами под "замутить что-нибудь подобное" если выясняется что отладчик вам и не нужен. "Замутить" ради того чтобы "замутить"? Мне например работы хватает за глаза.
--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
