реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> низковольтный источник опорного напряжения
panther26
сообщение Jun 8 2015, 13:15
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 12-07-13
Пользователь №: 77 509



Всем привет. Подскажите пожалуйста схему низковольтного источника опорного напряжения на дискрете на 1.2v
Есть несколько важных параметров - нужна хорошая термостабильность. В диапазоне 10-50 градусов отклонение напряжения не больше 0.05 вольт. Напряжение питания 2.2-30 вольт. Нагружаться он будет на вход компаратора, поэтому нагрузочные характеристики не важны. Почему на дискрете - не доступна к заказу элементая база. Что-то вроде tlv431 или ref* подошло бы, но увы. Кое-что уже находил в инете и пробовал собирать, но темп стабильность не устраивает. Заранее спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jun 8 2015, 13:18
Сообщение #2





Guests






Чем не устраивает прецизионный стабилитрон + делитель?

2С191Ф в диапазоне 40С получим 0.02 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
panther26
сообщение Jun 8 2015, 13:20
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 12-07-13
Пользователь №: 77 509



Цитата(TSerg @ Jun 8 2015, 16:18) *
Чем не устраивает прецизионный стабилитрон + делитель?

Минимально доступный на 2.4 вольта (уже позвонил, узнал). А напряжения питания от 2.2. Светодиоды, диоды в прямом включении пробовал, у них со стабильностью все грусто
Цитата
2С191Ф в диапазоне 40С получим 0.02 В

Этот дома есть. Но он же 9 вольтовый

Сообщение отредактировал panther26 - Jun 8 2015, 13:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Jun 8 2015, 13:22
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



На дискрете не получится, потому что схема будет термостабильной только при условии равенства температур ключевых элементов схемы. А если схема собрана из отдельных транзисторов, то у каждого из них будет своя температура.


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
panther26
сообщение Jun 8 2015, 13:26
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 12-07-13
Пользователь №: 77 509



Цитата(Jurenja @ Jun 8 2015, 16:22) *
На дискрете не получится, потому что схема будет термостабильной только при условии равенства температур ключевых элементов схемы. А если схема собрана из отдельных транзисторов, то у каждого из них будет своя температура

Я это понимаю. Но наверняка есть хитрости, когда берутся несколько элементов и их свойства компенсируются. Ведь наверняка до появления всех tlv* ref* итд, как-то инженеры это обходили
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jun 8 2015, 13:28
Сообщение #6





Guests






Про делитель моя мысль не дошла?

А.. так питание всего 2.2 В

Тогда на сборке транзисторов типа 198НТ* мы точно делали низковольтные стабы.

P.S.
Но такой диапазон питания - это круто. Совсем плохи дела в королевстве..

DC/DC до нужного и потом..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Jun 8 2015, 13:33
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Цитата(panther26 @ Jun 8 2015, 16:26) *
Я это понимаю. Но наверняка есть хитрости, когда берутся несколько элементов и их свойства компенсируются...
Помнится были когда-то советские транзисторные микросборки, не знаю выпускается ли такое сейчас. В одном корпусе температура транзисторов будет более одинаковой. И еще будут нужны резисторы с нулевым температурным коэффициентом.


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 8 2015, 13:49
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(panther26 @ Jun 8 2015, 16:15) *
Всем привет. Подскажите пожалуйста схему низковольтного источника опорного напряжения на дискрете на 1.2v

Гальванический элемент не устроит? Вот в кардиостимуляторах ведь ставят...Раньше ртутно-цинковые элементы ставили как опорные... Их можно немного подзаряжать даже. Про температурную стабильность других типов не знаю...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
panther26
сообщение Jun 8 2015, 14:07
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 12-07-13
Пользователь №: 77 509



Цитата(TSerg @ Jun 8 2015, 16:28) *
Тогда на сборке транзисторов типа 198НТ* мы точно делали низковольтные стабы

Если можно чуть подробнее sm.gif Транзисторы можно и другие подобрать. Если имеете ввиду падение на переходе коллектор-эммитер с замкнутой базой на коллектор, уже пробовал разные транзисторы. Стабильность плохая
Цитата(TSerg @ Jun 8 2015, 16:28) *
Но такой диапазон питания - это круто. Совсем плохи дела в королевстве

Плата за универсальность
Цитата(TSerg @ Jun 8 2015, 16:28) *
DC/DC до нужного и потом

Я уже думал об этом. Но жалко батарею на это дело расходовать
Цитата(Jurenja @ Jun 8 2015, 16:33) *
Помнится были когда-то советские транзисторные микросборки, не знаю выпускается ли такое сейчас. В одном корпусе температура транзисторов будет более одинаковой

Понятно. С другой стороны - плата равномерно прогревается, все в корпусе будет. Может не сильно по этому поводу беспокоиться? Кроме того, я ж могу и обычные транзисторы склеить парами и в герметик..
Мне бы саму схему глянуть
Цитата(Jurenja @ Jun 8 2015, 16:33) *
И еще будут нужны резисторы с нулевым температурным коэффициентом

Есть с минимальным. Но у меня ж не такие и большие требования. Всего 1 процент в том диапазоне температур стабилизация
Цитата(Tanya @ Jun 8 2015, 16:49) *
Гальванический элемент не устроит? Вот в кардиостимуляторах ведь ставят...Раньше ртутно-цинковые элементы ставили как опорные... Их можно немного подзаряжать даже. Про температурную стабильность других типов не знаю...

да как-то кустарно будет сильно sm.gif хотя идея хорошая

Сообщение отредактировал panther26 - Jun 8 2015, 14:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jun 8 2015, 14:19
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(panther26 @ Jun 8 2015, 16:15) *
Всем привет. Подскажите пожалуйста схему низковольтного источника опорного напряжения на дискрете на 1.2v
Есть несколько важных параметров - нужна хорошая термостабильность. В диапазоне 10-50 градусов отклонение напряжения не больше 0.05 вольт. Напряжение питания 2.2-30 вольт. Нагружаться он будет на вход компаратора, поэтому нагрузочные характеристики не важны. Почему на дискрете - не доступна к заказу элементая база. Что-то вроде tlv431 или ref* подошло бы, но увы. Кое-что уже находил в инете и пробовал собирать, но темп стабильность не устраивает. Заранее спасибо

Так есть же Google..

Например: Compact, very low voltage, temperature-independent reference circuit

А ещё, раньше были стабисторы, например: 2С113А..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
panther26
сообщение Jun 8 2015, 14:26
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 12-07-13
Пользователь №: 77 509



Цитата(blackfin @ Jun 8 2015, 17:19) *
Так есть же Google

Я с подобным запросом уже второй день там сижу sm.gif
Цитата(blackfin @ Jun 8 2015, 17:19) *

Там в итоге все равно приходят к тому, что либо стабилитрон использовать для стабилизации тока эмиттера, либо оу с опорой, либо это все будет работать при ограниченном диапазоне напряжения питания (а посмотрите у меня)... У меня ограничена элементная база. Иначе бы не создавал эту тему, а просто купил туже tlv431 и использовал как стаб на 1.2 вольта. Или стабилитрон купил нужный
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jun 8 2015, 18:09
Сообщение #12





Guests






В диапазоне питающих 2.2..30 В и при Ваших ограничениях ЭРЭ - это практически нереально.
Кроме температуры будет еще "гуляние" от входного и большее, чем температурное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
panther26
сообщение Jun 8 2015, 18:36
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 12-07-13
Пользователь №: 77 509



Цитата(TSerg @ Jun 8 2015, 21:09) *
В диапазоне питающих 2.2..30 В и при Ваших ограничениях ЭРЭ - это практически нереально.
Кроме температуры будет еще "гуляние" от входного и большее, чем температурное.

Я кажется знаю, как сделать. Как и догадывался раньше - надо было в историю копнуть и посмотреть, как все эти tlv создавались. Там и решения схемные. Термокомпенсирванный источник опорного напряжения сделал. С морозилки вытащил - измерил, прогрел феном до 100 градусов - измерил. Погрешность не больше 2 процентов получается. Но при условии одинакового прогрева 2 задающих транзисторов (в принципе решу - на термопасту оба и герметиком залить). Но засада в другом - тот источник питается от источника тока. Что будет тоже не просто сделать - запас небольшой - 1 вольт - 2.2-1.2. Позже напишу подробнее

Сообщение отредактировал panther26 - Jun 8 2015, 18:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jun 8 2015, 18:49
Сообщение #14


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(panther26 @ Jun 8 2015, 16:15) *
Что-то вроде tlv431 или ref* подошло бы, но увы.

А если на Н142ЕН19 или К1242ЕР1 ? Получаем 2,5В и делим на 2.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Jun 8 2015, 19:28
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Цитата(panther26 @ Jun 8 2015, 17:07) *
Понятно. С другой стороны - плата равномерно прогревается, все в корпусе будет. Может не сильно по этому поводу беспокоиться? Кроме того, я ж могу и обычные транзисторы склеить парами и в герметик...
Транзисторы в вашей схеме будут нагреваться неодинаково из-за того, что они работают при разном токе - это один из принципов получения термостабильного напряжения. Поэтому транзисторная микросборка предпочтительнее.
Цитата(panther26 @ Jun 8 2015, 17:07) *
Мне бы саму схему глянуть
В гугле много вариантов по запросу "bandgap voltage reference bipolar"
Вот наверное самый распространённый вариант: http://www.infoneedle.com/posting/7970 Номиналы резисторов не догма. Схема м.б. перемасштабирована на меньшие значения токов. Эта схема известна под названием бандгап Видлара.

Вот в википедии еще варианты схем: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B3%D0%B0%D0%BF


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 2nd August 2025 - 18:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016