реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> TPS56121 не запускается., помогите разобраться - почему?
egr
сообщение Jun 11 2015, 16:00
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 29-03-12
Пользователь №: 71 070



Собрал схему и сделал плату под TPS56121 на 3,3В один и второй на 2,5В. Cхему и комплектующие взял из примера от TI(во вложении). Выходы нагрузил на несколько цифровых микросхем. Если проверять без питания, то там порядка 2-14кОм(пока емкости заряжаются). PowerGood приходит(порядка 3В от другой микросхемы). На входе 12В. На EN/SS осциллограмма следующего вида(вложение). А на выходе(SW после катушки) - 0,5-0,9В. На выводе BP e 3.3В схемы включения 6,55В, у 2,5В - 12В. Подскажите, в чем может быть проблема?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  tidr007.pdf ( 181.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 171
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Jun 11 2015, 16:31
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Вашу схему в студию, а также фото печатной платы крупным планом с двух сторон. Без этого советовать бесполезно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Jun 11 2015, 16:32
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Диоды в цепи управления D1 и D2 необходимо убрать.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Jun 11 2015, 16:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Jun 12 2015, 03:53
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Если схема от производителя (нет никакой самодеятельности) и нет ошибок в монтаже, то, в любом случае, должно работать. В худшем случае-не удастся получить оптимальные параметры, заявленные производителем характеристики (КПД, габариты и т.п.) с примененными компонентами, но работать должно. Сам ни раз через это проходил: схема из десятка деталей-и не работает, а потом выясняется, что элемент какой-то неисправен, или ошибка в монтаже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
egr
сообщение Jun 12 2015, 10:30
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 29-03-12
Пользователь №: 71 070



Цитата(agregat @ Jun 11 2015, 19:31) *
Вашу схему в студию, а также фото печатной платы крупным планом с двух сторон. Без этого советовать бесполезно.

Схема приложена. Это схема, предложенная производителем, представляет собой фактически готовое решение для питания - PMP6776. Моя один в один вплоть до каждого резистора, конденсатора и их номиналов в плане цепочки из 3 микросхем - TPS54225PWP(1шт - 2В), TPS56121DQP(2 шт - 2.5В и 3.3В). TPS54225PWP прекрасно запускается и выдает 2В на выходе а также сигнал PowerGood, по которому должны стартовать 2 микросхемы TPS56121DQP. Но они не запускаются(не работают). На Входе EN у них указанная выше осциллограмма. Плату смогу сфотографировать только после выходных. Но там косяков не видно.

Цитата(Oxygen Power @ Jun 11 2015, 19:32) *
Диоды в цепи управления D1 и D2 необходимо убрать.

А зачем? Эти диоды фактически разрывают цепь управления для TPS56121DQP и позволяют самой TPS56121DQP сформировать сигнал разрешения для запуска(как задумано производителем). Сначала там 0В и диод в лучшем случае смещен в прямом направлении - TPS56121DQP не запускается. Потом TPS54225PWP вырабатывает PowerGood в районе 3.3В, после чего диод смещается в обратном направлении и фактически разрывает цепь. TPS56121DQP начинает заряжать конденсатор на этом выводе(см. схему), пока он не достигнет порядка 0.7В, потом запускается калибровка и микросхема как бы должна запуститься(см. даташит). Если я не прав - поправьте меня.

Цитата(Александр1 @ Jun 12 2015, 06:53) *
Если схема от производителя (нет никакой самодеятельности) и нет ошибок в монтаже, то, в любом случае, должно работать. В худшем случае-не удастся получить оптимальные параметры, заявленные производителем характеристики (КПД, габариты и т.п.) с примененными компонентами, но работать должно. Сам ни раз через это проходил: схема из десятка деталей-и не работает, а потом выясняется, что элемент какой-то неисправен, или ошибка в монтаже.

Сам пока в непонятках. Я как бы не спец в источниках питания, но сколько не приходилось собирать устройств по готовым, рекомендованным производителем схемам - всегда все работало и запускалось. Самое главное - остальные источники питания работают и запускается себе прекрасно. Хотя бы тот же TPS54225PWP, который выдает сигнала разрешения на не запускающийся TPS56121DQP.

Сообщение отредактировал egr - Jun 12 2015, 10:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Jun 12 2015, 10:51
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Во-первых, проверьте топологию и покажите нам biggrin.gif . Во-вторых, в качестве комплектующих уверены?

Не та ситуация, чтоб чудеса искать: либо ошибка в разводке, либо ошибка установленных номиналах, либо источники ненастоящие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Jun 12 2015, 10:52
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Цитата(egr @ Jun 12 2015, 13:30) *
Схема приложена. Моя один в один... Плату смогу сфотографировать только после выходных. Но там косяков не видно.

Схема правильная, плата тоже правильная, все должно работать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
egr
сообщение Jun 12 2015, 11:43
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 29-03-12
Пользователь №: 71 070



Схема и плата в архиве. Лучше скриншоты сейчас не сделать.
Scheme.bmp - схема TPS56121DQP 3.3В
Board1.bmp - участок платы с топологией под микросхему(верхний, нижний и 1 слой внутреннего питания, на котором полигонами вырезаны участки под питание на микросхему 12В и с нее 3.3В)
Board2.bmp - участок платы с топологией под микросхему(верхний, нижний и 2 слой внутреннего питания, на котором полигонами вырезаны участки под питание 3.3В - подсоединена тестовая точка)

На плате, на верхнем слое компоненты имеют шелкографию голубым(в хорошем смысле этого слова) цветом, на нижнем слое компоненты имеют шелкографию розовым(в хорошем смысле этого слова) цветом. Полигон земли - желтый(по слоям - верх и низ). Контакты компонентов имеющие подсоединение к земле тоже желтого цвета. Полигоны питания 12В(синий) и 3.3В(зеленожелтый с текстурой) - выполнены на внутреннем слое. Есть также еще несколько земляных слоев внутри платы - кроме земли там ничего нет(на скриншотах они не показаны, они просто есть и они сплошные по всей плате). На посадочном месте по центральному контакту TPS56121DQP стоят ПО, которые соединены с землей - так задумано производителем для отвода тепла. TP4 - тестовая точка, чтобы щупом тестера померить питание.

второй архив - верхний слой и нижний. На участках металлизации отключена заливка, т.е. они имеют только контур, чтобы видны были контактные площадки(видны проводники внутри полигонов, на это не обращайте внимания они находятся внутри полигонов, подсоединены к той же цепи, что и полигоны и заливаются медью по границам полигонов).

Сообщение отредактировал egr - Jun 12 2015, 11:46
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Pictures.rar ( 38.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
Прикрепленный файл  Pictures2.rar ( 16.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jun 12 2015, 17:03
Сообщение #9


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Разводка ужас laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Jun 12 2015, 19:21
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Цитата(egr @ Jun 12 2015, 14:43) *
Схема и плата в архиве. Лучше скриншоты сейчас не сделать.

Придраться конечно можно, но криминала немного, на первый взгляд должно работать.
На схеме, можно ее дать более качественно, единицы измерения не разобрать, резистор 5.1 ом или 5.1к...
Подозреваю что килоом, вот и не запускается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 12 2015, 20:48
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Паспортный пример разводки демоплаты практически проигнорирован, разводка силовых цепей произведена не горизонтально в одном слое, а вертикально в двух максимально удалённых друг от друга слоях.

Критический C314 подключён не напрямую и нулевыми длинами, как требует производитель в соответствующей главе, а через нехилый междуслойный виток. То же самое и в отношении выходного конденсатора, виток подключения которого образует с подключением общего цепи ОС, т.е. R127, трансформатор. Питающие контроллер и драйвер C316 и C315 подключены к общему проводу не тремя и более переходными отверстиями, как требует всё та же глава, а лишь двумя, и не минимально возможными длинами, а как легло, в результате образуя ещё один трансформатор с подключением C212. C316 подключён не с развязкой от силового питания индуктивностью или сопротивлением, как требует всё та же глава, а наоборот, увеличенной толщины дорожкой.

И исходя из сказанного, 2,5-вольтовая секция уже труп.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 13 2015, 09:24
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(egr @ Jun 12 2015, 14:43) *
Схема и плата в архиве. Лучше скриншоты сейчас не сделать.

Не надо делать архивы, сохраняйте картинки не в bmp, а сразу в сжатом формате: jpg, png и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
egr
сообщение Jun 16 2015, 16:07
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 29-03-12
Пользователь №: 71 070



Цитата(EvilWrecker @ Jun 12 2015, 20:03) *
Разводка ужас laughing.gif

Аргументируйте, пожалуйста.

Цитата(Plain @ Jun 12 2015, 23:48) *
Паспортный пример разводки демоплаты практически проигнорирован, разводка силовых цепей произведена не горизонтально в одном слое, а вертикально в двух максимально удалённых друг от друга слоях.

Подскажите, пожалуйста, что значит "в двух максимально удалённых друг от друга слоях"? А демоплата не в 2-х слоях разведена?
Цитата(Plain @ Jun 12 2015, 23:48) *
Критический C314 подключён не напрямую и нулевыми длинами, как требует производитель в соответствующей главе, а через нехилый междуслойный виток.

А чем C314 критичен? И подскажите, что вы подразумеваете под "междуслойным витком"?
Цитата(Plain @ Jun 12 2015, 23:48) *
То же самое и в отношении выходного конденсатора, виток подключения которого образует с подключением общего цепи ОС, т.е. R127, трансформатор.

Из каких составляющих в этом месте образуется трансформатор и чем чревата эта ОС с образованием трансформатора?
Цитата(Plain @ Jun 12 2015, 23:48) *
Питающие контроллер и драйвер C316 и C315 подключены к общему проводу не тремя и более переходными отверстиями, как требует всё та же глава, а лишь двумя, и не минимально возможными длинами, а как легло, в результате образуя ещё один трансформатор с подключением C212.

Тот же вопрос про трансформатор, чем он чреват в этом месте и чем принципиально будет отличаться подключение через 2 ПО, вместо 3 ПО?
Цитата(Plain @ Jun 12 2015, 23:48) *
C316 подключён не с развязкой от силового питания индуктивностью или сопротивлением, как требует всё та же глава, а наоборот, увеличенной толщины дорожкой.

На демоплате стоит посадочное место под чип, но там по схеме установлен резистор 0 Ом. Дорожка там тоже утолщенная. Это дает какой-то существенный вклад в эту цепь?
Цитата(Plain @ Jun 12 2015, 23:48) *
И исходя из сказанного, 2,5-вольтовая секция уже труп.

Вот этого, если честно, я совсем не понимаю. Может, поясните попредметней?

Цитата(Herz @ Jun 13 2015, 12:24) *
Не надо делать архивы, сохраняйте картинки не в bmp, а сразу в сжатом формате: jpg, png и т.п.

Я хотел именно bmp выложить, т.к. при сжатии искажаются цвета на картинке.

Сообщение отредактировал egr - Jun 16 2015, 16:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jun 16 2015, 18:00
Сообщение #14


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Аргументируйте, пожалуйста.


Не считая того что сказал Plain обозачу основные моменты:

- слишком мало переходных на землю
- исключительно узкие земли
- нет вменяемой полигональной разводки силовых цепей
- очень далеко друг от друга расположены компоненты
- ведете сигналы петлями/длинными дорогами

Начать бы советовал с увеличения количества переходных на землю раз в минимум 6-8,потом убрать все эти бессмысленные отростки отростки на падах конденсаторов с заменой на полигональную разводку- а лучше конечно все перекомпоновать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 17 2015, 06:38
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(egr @ Jun 16 2015, 19:07) *
Я хотел именно bmp выложить, т.к. при сжатии искажаются цвета на картинке.

Нет, не искажаются, потренируйтесь ещё. А даже если немного и искажаются, перепутать их невозможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 9th July 2025 - 06:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016