реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Чем поделить OCXO 100 МГц на 10?, Hittite или счетчик на 10?
ledum
сообщение Jun 25 2015, 10:09
Сообщение #16



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(rloc @ Jun 25 2015, 10:34) *

Интересно было бы таки увидеть спектр 100Мгц.
Вы хотите сказать, что шумы Зилинкса минус 160 на 10кГц - ведь улучшение всего-навсего на 6дБ на триггере? Или-таки стоит еще один триггер, защелкивающий результат деления на 5, но чистым клоком 100МГц, миновавшем ПЛИСину? Или поделили внутри на 10, но результат по D защелкнули 74AUP1G80GW чистыми 100МГц на С?

Сообщение отредактировал ledum - Jun 25 2015, 10:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Jun 25 2015, 10:21
Сообщение #17


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(ledum @ Jun 25 2015, 14:09) *
Интересно было бы таки увидеть спектр 100Мгц.

5 сообщений ниже.

Цитата(ledum @ Jun 25 2015, 14:09) *
Вы хотите сказать, что шумы Зилинкса минус 160 на 10кГц - ведь улучшение всего-навсего на 6дБ на триггере? Или-таки стоит еще один триггер, защелкивающий результат деления на 5, но чистым клоком 100МГц, миновавшем ПЛИСину? Или поделили внутри на 10, но результат по D защелкнули 74AUP1G80GW чистыми 100МГц на С?

Если с CPLD снимать, то на том же графике светлым цветом - тоже после деления на 5, т.е. ничего хорошего. А если стробировать LL-триггером с чистым 100 МГц на входе C, то получается красиво - под -175 дБн/Гц за вычетом ФМ станций, влезших на 100 МГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 25 2015, 10:34
Сообщение #18



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(rloc @ Jun 25 2015, 13:21) *
5 сообщений ниже.

А., я не о шумах - там и +-10МГц не совсем понятно влезло ли, а о спектре +-20МГц вокруг 100МГц и выше до 200МГц с подключенной приблудой делителя. Но если только ЧМ-ки, то терпимо - у нас это около минус 80дбн на 100МГц, если никаких мер не предпринимать. Но у АС74 триггеров обратный пролаз бешенный - сам не ожидал. Интересно у всех ли фирм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Jun 25 2015, 11:23
Сообщение #19


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Пролаз не смотрел, должен быть ниже, у LL емкости меньше. Но развязки надо делать, согласен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 25 2015, 11:24
Сообщение #20


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



О какая штука ещё есть! biggrin.gif
Н193ПЦ3.pdf
(Копипастить в строку ic-info.ru/upload/iblock/af5/Н193ПЦ3.pdf)
Военная ЭСЛ в крутом корпусе.
Измериловка, но шумы не указаны.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _193__3.pdf ( 1.87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 38
 


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bakhmat
сообщение Jun 25 2015, 12:55
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 14-03-07
Из: Ерментау, Томск, Сургут, Berlin
Пользователь №: 26 148



Можно ещё здесь глянуть
http://www.wenzel.com/wp-content/uploads/dividers.pdf


--------------------
Познание бесконечности требует бесконечного времени
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jun 25 2015, 13:20
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(rloc @ Jun 25 2015, 12:21) *
Если с CPLD снимать, то на том же графике светлым цветом - тоже после деления на 5, т.е. ничего хорошего.

А как был реализован делитель в CPLD и были ли попытки сравнить шумы разных вариантов реализации делителя на 5?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Jun 25 2015, 14:21
Сообщение #23


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(Шаманъ @ Jun 25 2015, 17:20) *
А как был реализован делитель в CPLD

На vhdl.

Цитата(Шаманъ @ Jun 25 2015, 17:20) *
были ли попытки сравнить шумы разных вариантов реализации делителя на 5?

Что сравнить? vhdl с verilog?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jun 25 2015, 15:55
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(rloc @ Jun 25 2015, 17:21) *
Что сравнить? vhdl с verilog?

CPLD c AD5508 или с AD5513.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Jun 25 2015, 16:31
Сообщение #25


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



CPLD выступает в качестве вспомогательного инструмента, не стал бы ее упоминать, сбивает с толку. Шумы в моем примере определяет низковольтная логика, поэтому и акцент нужно делать именно на ней. В диапазоне входных частот до 400 МГц, равных ей по шумам ничего нет, ни AD5513, ни AD5508, ни каких-либо других. Выше по частотам выбор намного меньше, но использовать готовые "раздатчики" нужно очень внимательно, в своих задачах предпочитаю ставить RF-усилители, без деления частоты, с пассивным делением мощности - так надежней и спокойней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jun 25 2015, 16:38
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(rloc @ Jun 25 2015, 16:21) *
Что сравнить? vhdl с verilog?

Может я глупость скажу, сорри, с ПЛИСами имел дело только через "схематический ввод" или как-там его, ну Вы поняли.

Так вот я могу нарисовать делитель двоичным счетчиком, могу нарисовать счетчиком Джонсона будет ли разный ФШ у таких реализаций? Меня интересовало были ли попытки посмотреть?

Сообщение отредактировал Шаманъ - Jun 25 2015, 16:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Jun 25 2015, 16:46
Сообщение #27


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(Шаманъ @ Jun 25 2015, 20:38) *
Так вот я могу нарисовать делитель двоичным счетчиком, могу нарисовать счетчиком Джонсона будет ли разный ФШ у таких реализаций? Меня интересовало были ли попытки посмотреть?

Ответил выше. Не будет зависеть от структуры, и проверять, понятное дело, смысла нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jun 25 2015, 17:05
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(rloc @ Jun 25 2015, 18:46) *
Ответил выше. Не будет зависеть от структуры, и проверять, понятное дело, смысла нет.

С дополнительным триггером понятно, что не будет, я же интересовался будет ли влияние на шумы делителя в CPLD (без триггера).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Jun 25 2015, 17:24
Сообщение #29


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(Шаманъ @ Jun 25 2015, 21:05) *
С дополнительным триггером понятно, что не будет, я же интересовался будет ли влияние на шумы делителя в CPLD (без триггера).

В CPLD сильно не разгуляешься, структура фиксирована, шумы будут определяться выходным триггером. Поищите статью Enrico Rubiola, он объединял несколько выходов в разных комбинациях. Итоги не утешительные.

The Λ divider - Rubiola, Enrico
Phase Noise and Jitter in Digital Electronic Components
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 26 2015, 04:18
Сообщение #30


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



В конце-концов, если очень неймётся реализовать делитель на 5 на логике, то почему бы это не сделать на Тиньках по классической схеме на триггерах?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 21:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01549 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016