реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Конденсаторы для RCD-снабберов
Evgenius_Alex
сообщение Jun 30 2015, 08:41
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(Ydaloj @ Jun 25 2015, 11:35) *
ток через диод рассчитывают, исходя из требуемого dU/dt
тут же считают и конденсатор, и резистор, и потери

но прибижённо можно взять 0,1 от макс. тока ключа


у меня максимальный ток через ключ 9А, т.е. 0.1 от максимального = 0.9А.
ёмкость снабберного конденсатора 330пФ, частота работы = 50кГц.

Не могу подобрать конденстор 330пФ с необходимым током.
Что посоветуете?.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jun 30 2015, 08:53
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Evgenius_Alex @ Jun 30 2015, 13:41) *
Что посоветуете?.

а какое у вас меню?
вима, епкос или К78-2?
http://www.wima.de/EN/tpl_products_snubber_overview.htm
не занимайтесь "прикидками" - вот нормальная методика http://www.cde.com/resources/catalogs/igbtAPPguide.pdf
ваша емкость скорее всего слюдяной конденсатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Jun 30 2015, 10:51
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(shf_05 @ Jun 30 2015, 11:53) *
а какое у вас меню?
вима, епкос или К78-2?
http://www.wima.de/EN/tpl_products_snubber_overview.htm
не занимайтесь "прикидками" - вот нормальная методика http://www.cde.com/resources/catalogs/igbtAPPguide.pdf
ваша емкость скорее всего слюдяной конденсатор.


следуя методике http://www.cde.com/resources/catalogs/igbtAPPguide.pdf, я выбрал слюдяной конденсатор от CDE (http://www.cde.com/resources/catalogs/CD-CDV16.pdf)
со следующими параметрами

C = 330pF
Vdc = 500V
Vac = 300V
Ipk = 66A
Irms (при 85 градусах по Цельсию) при частоте 100 кГц = 0.062А.

У меня частота ещё ниже, 50 кГц, т.е. ток Irms будет ещё ниже.

Вопрос по току так и остался открытым. Т.е. не понятно - подойдёт ли мне этот конденсатор или нет?

Если следовать соотношению (ток конденсатора = 0.1 макс. тока ключа), которое мне советовали в теме, то не подходит,
т.к. у меня макс. ток через ключ равен 9 А, т.е. ток конденсатора, он же Irms должен быть 0,9А.

Подскажите, пожалуйста, правильно я рассуждаю или нет?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jun 30 2015, 12:22
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Evgenius_Alex @ Jun 30 2015, 15:51) *
Подскажите, пожалуйста, правильно я рассуждаю или нет?

как через такой конденсатор подать 0,9А rms?
например синусоидальное напряжение 100В, 50кГц, 330 пФ даст ток 0,01А.
импульсный ток при сопротивлении снаббера 50 Ом (сколько у вас ???) будет 100/50 = 2 А, с другой стороны импульсный ток не будет больше тока нагрузки.

ПС - у вас RCD снаббер там немного другая методика расчета но порядок цифр выходит тот же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Muxa
сообщение Jun 30 2015, 13:16
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 159
Регистрация: 8-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 818



Цитата(shf_05 @ Jun 30 2015, 06:58) *
вот и мне непонятно как цеплять драйвер. вероятно только вариант - отдельный изолированный драйвер на каждый транзистор или трансформаторные схемы.
ну вот как на картинке снизу подключить не пойму.
если драйвер не изолированный и с общим выводом GND/COM, как IR2111, то решение видимо надо брать из dt97-3. примерно так, как на картинке. но резистор должен быть много меньше резистора в цепи затвора верхнего транзистора (который не показан на рис.). ведь они будут включены последовательно.
Прикрепленное изображение

Цитата(shf_05 @ Jun 30 2015, 06:58) *
пс- при включении последовательно с нагрузкой проблем нет никаких - картинки тока и напряжения красивые, только кольцо разогревается прилично.

надо думать... не так совсем плохо.
и да, если использовать такие драйверы, как во вложении, то без проблем. но они жутко дорогие
Прикрепленный файл  Infineon_1ED020I12FTA_DS_v02_01_en.pdf ( 850.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 112

Цитата(Evgenius_Alex @ Jun 30 2015, 11:41) *
у меня максимальный ток через ключ 9А, т.е. 0.1 от максимального = 0.9А.
ёмкость снабберного конденсатора 330пФ, частота работы = 50кГц.

Не могу подобрать конденстор 330пФ с необходимым током.
Что посоветуете?.

без проигрышный вариант полипропилен (MKP), но они габаритные.
самому стало интересно. измерил ESR двух керамических конденсаторов от Murata. под рукой оказалось 2 маленьких диска:
DEBB33F221 (220пФ 3.15кВ) - 140 Ом на 100КГц
DEBB33A471 (470пФ 1кВ) - 80 Ом на 100КГц.
наверное можно применить и такой, только в сопротивлении снаббера учесть внутреннее сопротивление конденсатора.
чисто для сравнения Epcos MKP серия 652 10нФ на 1кВ постоянного тока ESR около 0.08..0.1 Ома.
к сожалению меньшей ёмкости MKP у меня не нашлось
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jun 30 2015, 17:55
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



да, я видимо ляпнул не то.
не задавался вопросом расчёта тока через конденсатор. Как-то больше по напряжению выбираю.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Jun 30 2015, 19:17
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(shf_05 @ Jun 30 2015, 15:22) *
как через такой конденсатор подать 0,9А rms?
например синусоидальное напряжение 100В, 50кГц, 330 пФ даст ток 0,01А.
импульсный ток при сопротивлении снаббера 50 Ом (сколько у вас ???) будет 100/50 = 2 А, с другой стороны импульсный ток не будет больше тока нагрузки.

ПС - у вас RCD снаббер там немного другая методика расчета но порядок цифр выходит тот же.


величина сопротивления снаббера равна 6,2 кОм
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jul 1 2015, 03:53
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Evgenius_Alex @ Jul 1 2015, 00:17) *
величина сопротивления снаббера равна 6,2 кОм

ну с таким сопротивление только ток заряда емкости снаббера (для RCD) может быть большой - как ток нагрузки.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DESIGN_OF_SNUBBERS_FOR_POWER_CIRCUITS.pdf ( 250.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Орлёнок
сообщение Jul 1 2015, 08:57
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 4-03-10
Из: Ярославль
Пользователь №: 55 802



А эти насыщаемые дроссели нужно обязательно подключать к истоку мосфетов как на рисунках?

Или всё же можно к стоку, разве должна быть разница? Так ведь и управлять мосфетами проще


Цитата(Muxa @ Jun 30 2015, 03:49) *
а можно ссылку, я бы почитал. если не трудно. что то я с поиском не справляюсь...

Возможно имеется в виду эта тема http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=119007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Muxa
сообщение Jul 3 2015, 01:33
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 159
Регистрация: 8-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 818



Цитата(Орлёнок @ Jul 1 2015, 11:57) *
А эти насыщаемые дроссели нужно обязательно подключать к истоку мосфетов как на рисунках?

Или всё же можно к стоку, разве должна быть разница? Так ведь и управлять мосфетами проще

Возможно имеется в виду эта тема http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=119007
Во первых спасибо за ссылку,- почитаю.
Как я понимаю вопрос (возможно и не правильно). Паразитная индуктивность в истоке/эмиттере неприятна именно с точки зрения управления транзистором. важен именно контур исток - земля драйвера - выход драйвера - затвор. в момент закрывания транзистора энергия паразитной индуктивности препятствует процессу закрывания, поднимая потенциал земли драйвера. особенно неприятны здесь колебания. они могут повторно и несколько раз вновь включать и выключать транзистор через землю драйвера. этот процесс может затянутся во времени и превысить дид тайм в полумостовой схеме. в результате возникнут сквозные токи, которые, как минимум увеличат потери. включение в этот контур последовательно с паразитной индуктивностью дросселя с потерями, как считают изготовители, должно сорвать колебания в цепи затвор - исток/эмиттер. сделать переходной процесс плавным и апериодичным.
если вы включите этот дроссель в цепь стока или коллектора, то вы просто сгладите нарастание или спад полезного коммутируемого тока, но не повлияете на контур управления. кроме дополнительных потерь ничего полезного не получиться.

хотя я довольно скептически отношусь к такому решению. нужна гарантия, что во всём диапазоне рабочих токов дроссель будет входит в глубокое насыщение. иначе он только ухудшит управление транзистором.
возможно написал чушь, пусть люди с большим опытом меня поправят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th July 2025 - 17:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01456 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016