реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> малошумящий (антенный) УВЧ (LNA), необходим LNA 5-1000МГц +20дБ и более
yura-rf
сообщение Jul 17 2006, 15:40
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 5-06-06
Пользователь №: 17 789



Подскажите пожалуйста, какие есть интегральные широкополосные малошумящие УВЧ (LNA). Необходимо усиливать входной сигнал в единицы мкВ в диапазоне 5-1000МГц. Усиление от +20дБ и выше. Возможность регулировать Кус. Необходимо, чтобы УВЧ быстро восстанавливался (не входил в насыщение) после входных импульсов с ВЧ заполнением амплитудой до 1В. Неравномерность АЧХ не более+- 2дБ во всем диапазоне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Jul 17 2006, 16:17
Сообщение #2


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(yura-rf @ Jul 17 2006, 19:40) *
Подскажите пожалуйста, какие есть интегральные широкополосные малошумящие УВЧ (LNA). Необходимо усиливать входной сигнал в единицы мкВ в диапазоне 5-1000МГц. Усиление от +20дБ и выше. Возможность регулировать Кус. Необходимо, чтобы УВЧ быстро восстанавливался (не входил в насыщение) после входных импульсов с ВЧ заполнением амплитудой до 1В. Неравномерность АЧХ не более+- 2дБ во всем диапазоне.


Если надо реально, здесь и сейчас, посмотрите http://www.elcotech.ru. (тел.(495)-755-88-15).
Там есть раздел "Техническая информация" в котором есть таблица усилителей, в том числе Вас интересующих.
Можно сразу сказать, что усилителей с регулировкой Кус мало, указанную Вами неравномерность
получить в таком диапазоне частот нереально от одной микросхемы.
Если без регулировки усиления: можно попробовать SGA-7489.
Что касается регулировки: можно попробовать подавать на вход микросхемы управляющее напряжение.
Что касается быстрого восстановления: поставьте на вход паралельно включенные p-i-n диод и детекторный диод открывающей p-i-n полярности.
Что касается неравномерности: можно сделать амплитудный корректор, разменивающий усиление на равномерность АЧХ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
trablik
сообщение Jul 17 2006, 16:30
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 114
Регистрация: 29-09-05
Пользователь №: 9 092



Обратите внимание на микросхему Gali-74 от фирмы Mini-Circuits:
GALI-74.pdf
Думаю, это то что Вам нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Jul 17 2006, 16:32
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(yura-rf @ Jul 17 2006, 17:40) *
Подскажите пожалуйста, какие есть интегральные широкополосные малошумящие УВЧ (LNA). Необходимо усиливать входной сигнал в единицы мкВ в диапазоне 5-1000МГц. Усиление от +20дБ и выше. Возможность регулировать Кус. Необходимо, чтобы УВЧ быстро восстанавливался (не входил в насыщение) после входных импульсов с ВЧ заполнением амплитудой до 1В. Неравномерность АЧХ не более+- 2дБ во всем диапазоне.



А где же требуемый коэффициент шума? Вообще, в такой полосе микровольтами не оперируют smile.gif. Да в RMS шумов на 50 Омах будет 400 мкВ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
handy
сообщение Jul 18 2006, 05:13
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 194
Регистрация: 18-11-05
Из: Ryazan
Пользователь №: 11 065



Цитата(yura-rf @ Jul 17 2006, 19:40) *
Подскажите пожалуйста, какие есть интегральные широкополосные малошумящие УВЧ (LNA). Необходимо усиливать входной сигнал в единицы мкВ в диапазоне 5-1000МГц. Усиление от +20дБ и выше. Возможность регулировать Кус. Необходимо, чтобы УВЧ быстро восстанавливался (не входил в насыщение) после входных импульсов с ВЧ заполнением амплитудой до 1В. Неравномерность АЧХ не более+- 2дБ во всем диапазоне.


Кш маленький, усиление большое и регулируемое, полоса широкая - все это плохо совмещается, Lonesome Wolf прав. Обратите внимание, например, у Hitite есть группа малошумящих усилителей, от 0,7 дБ, но полоса не очень, и усиление не ахти, а в группе Broadband Gain Blocks полоса DC - MW, но они не малошумящие. Я это к тому, что когда нужны экстремальные характеристики , то требуемые параметры лучше получать на специализированных компонентах (МШУ - аттенюатор - усилитель).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Jul 18 2006, 07:47
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Я бы обратил внимание на динамику усилителя. А пока ни в одном из постов она не упоминалась. Полоса достаточно широкая, но это не смертельно. Смертельно для усилителя будет, если он обожрется от убойного сигнала первого канала на 50 МГц или какой-либо радиостанции.

Внимательно просчитайте динамику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Jul 18 2006, 10:19
Сообщение #7


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 18 2006, 11:47) *
Внимательно просчитайте динамику.


К динамике это не имеет никакого отношения.
Как следует из первоначальной постановки вопроса "..необходимо усиливать входной сигнал в единицы микровольт...".
Входные "...импульсы с ВЧ заполнением амплитудой до 1В.." рассматриваются как помеховые сигналы и необходимо только "...чтобы УВЧ быстро восстанавливался...", т.е. параметры устройства во время воздействия этих импульсов не нормируются.
Вот если бы вопрос стоял об усилении на входных сигналов уровнем от единиц микровольт до 1 Вольта, тогда можно было бы говорить о большом динамическом диапазоне уровней входных сигналов.
Формально:если считать "единицами микровольт" значения от 1 до 10 микровольт, то величина динамического диапазона равна 20 Дб.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Jul 18 2006, 11:16
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Mirabella @ Jul 18 2006, 12:19) *
Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 18 2006, 11:47) *


Внимательно просчитайте динамику.


К динамике это не имеет никакого отношения.
Как следует из первоначальной постановки вопроса "..необходимо усиливать входной сигнал в единицы микровольт...".
Входные "...импульсы с ВЧ заполнением амплитудой до 1В.." рассматриваются как помеховые сигналы и необходимо только "...чтобы УВЧ быстро восстанавливался...", т.е. параметры устройства во время воздействия этих импульсов не нормируются.
Вот если бы вопрос стоял об усилении на входных сигналов уровнем от единиц микровольт до 1 Вольта, тогда можно было бы говорить о большом динамическом диапазоне уровней входных сигналов.
Формально:если считать "единицами микровольт" значения от 1 до 10 микровольт, то величина динамического диапазона равна 20 Дб.


Не будьте столь категоричны, автор топика ведь привел отнюдь не все сведения касательно характера входных сигналов, или, например, ограничился малозначащим словом "малошумящий". Размах шумов, приведенных ко входу, будет аккурат под 100 мкВ - значит узкополосная обработка подразумевается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Jul 18 2006, 12:22
Сообщение #9


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(Lonesome Wolf @ Jul 18 2006, 15:16) *
Не будьте столь категоричны, автор топика ведь привел отнюдь не все сведения касательно характера входных сигналов, или, например, ограничился малозначащим словом "малошумящий". Размах шумов, приведенных ко входу, будет аккурат под 100 мкВ - значит узкополосная обработка подразумевается.


И что, поэтому динамический диапазон уровней входных сигналов равен 120 дБ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Jul 18 2006, 12:25
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Именно

Без преселектора в МШУ будет попадать и первый канал, и нужный вам сигнал. Усилитель обожрется и слабый сигнал вообще не будет усиливаться.

Это в случае, когда не будет этих самых импульсов.

А в случае импульсов 1В (мощность +13 дБм на 50 Ом, если мне память не изменяет) они еще и усилятся на +20 и того на выходе +33 дБм. То есть точка компрессии должна быть не ниже этого значения. Это нехилая динамика для линейного усилителя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nadie
сообщение Jul 18 2006, 14:07
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 648
Регистрация: 22-07-05
Пользователь №: 7 016



У Miteq есть специальные усилители с быстрым восстановление после перегрузки. Полоса 5 - 500 или 10-1000. Но они не позволяют регулировать коэф усиления. Основное использование NMR, там сигнали микровольтового диапазона. Регулировку усиления IMHO проще делать на втором усилителе в системе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Jul 18 2006, 14:26
Сообщение #12


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 18 2006, 16:25) *
Именно

Без преселектора в МШУ будет попадать и первый канал, и нужный вам сигнал. Усилитель обожрется и слабый сигнал вообще не будет усиливаться.

Это в случае, когда не будет этих самых импульсов.

А в случае импульсов 1В (мощность +13 дБм на 50 Ом, если мне память не изменяет) они еще и усилятся на +20 и того на выходе +33 дБм. То есть точка компрессии должна быть не ниже этого значения. Это нехилая динамика для линейного усилителя.



Прошу прощения, но из исходного текста никак не следует, что на вход усилителя поступает сигнал с какой-либо антенны.
Непонятно, причем здесь частота 50 Мгц. В указанном диапазоне (простите еще раз) работает бесконечно большое число источников самой различной мощности.

Может речь идет о усилителе, входящем в состав радиоизмерительного прибора, где все вопросы экранирования решены? Или другом, аналогичным по применению устройстве, по алгоритму работы которого на его вход могут поступать указанные импульсы? Может это медицинский прибор или установка для измерения характеристик материалов?

Уважаемый yura-rf перечислил минимальный набор требований к усилителю, оснований для домысливания нет.

Тем не менее, если на вход усилителя (или любого другого устройства, например смесителя) по условиям его работы подается "большой" сигнал, это еще не означает, что к этому устройству обязательно предъявляются требования по соответствующему динамическому диапазону.

Когда говорится о динамическом диапазоне входных сигналов, имеется ввиду уровни сигналов, заключенные между минимальным и максимальным значениями, для которых устройство выполняет свою функцию (или , в широком смысле, обладает совокупностью требуемых характеристик).
Вполне возможна ситуация, когда на вход устройства подается сигнал, по уровню существенно больший, чем максимально возможный для нормального функционирования устройства.

Ну и что? Поэтому "...точка компрессии должна быть не ниже этого значения..."?

Конечно же совсем не обязательно, в рассматриваемом случае говорится только о "...быстром восстановлении...", в других случаях может говорится об изменении некоторых характеристик устройства во время воздействия такого рода сигналов. Можно считать, что допускается временная неработоспособность устройства на время воздействия этого сигнала. Всегда найдется сигнал с таким уровнем, который парализует работу устройства.
Из Вашего понимания этого вопроса следует, что все широкополосные и сверхширокополосные системы связи должны иметь громадный динамический диапазон. Это совсем не так. Есть широкополосные устройства с большим динамическим диапазоном и есть узкополосные с маленьким.

Может быть и наоборот .

Еше раз прошу прощения, очень уж тема для меня животрепещущая, последний раз делали устройство с мгновенным диапазоном частот с перекрытием 5000.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yura-rf
сообщение Jul 18 2006, 15:39
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 5-06-06
Пользователь №: 17 789



[/quote]
Если надо реально, здесь и сейчас, посмотрите http://www.elcotech.ru. (тел.(495)-755-88-15).
Там есть раздел "Техническая информация" в котором есть таблица усилителей, в том числе Вас интересующих.
Можно сразу сказать, что усилителей с регулировкой Кус мало, указанную Вами неравномерность
получить в таком диапазоне частот нереально от одной микросхемы.
Если без регулировки усиления: можно попробовать SGA-7489.
Что касается регулировки: можно попробовать подавать на вход микросхемы управляющее напряжение.
Что касается быстрого восстановления: поставьте на вход паралельно включенные p-i-n диод и детекторный диод открывающей p-i-n полярности.
Что касается неравномерности: можно сделать амплитудный корректор, разменивающий усиление на равномерность АЧХ.
[/quote]

SGA-7489 вряд-ли подойдет. Насколько я понял из описания, он расчитан на работу с сотнями мВ. Непонятно, как он будет работать с мкВ. На структурной схеме видно, что основа - биполярные транзисторы, поэтому возможно насыщение после импульсов до 1 В. На наличие на входе встречно включенных диодов я и расчитываю smile.gif
Поэтому в вопросе написал по ограничению входных сигналов до 1В smile.gif
Спасибо за ссылку на "Техническую информацию". Посмотрел УВЧ на основе полевиков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yura-rf
сообщение Jul 18 2006, 15:51
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 5-06-06
Пользователь №: 17 789



Цитата(trablik @ Jul 17 2006, 20:30) *
Обратите внимание на микросхему Gali-74 от фирмы Mini-Circuits:
GALI-74.pdf
Думаю, это то что Вам нужно.


Да, довольно интересное решение. Не совсем понятно, как он будет работать с мкВ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yura-rf
сообщение Jul 18 2006, 16:19
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 5-06-06
Пользователь №: 17 789



Цитата(Lonesome Wolf @ Jul 17 2006, 20:32) *
А где же требуемый коэффициент шума? Вообще, в такой полосе микровольтами не оперируют smile.gif. Да в RMS шумов на 50 Омах будет 400 мкВ...


хотелось бы коэффициент шума не более 2дБ. Для антенных усилителей на основе полевиков примерно укладывается в этот диапазон.

Цитата(Mirabella @ Jul 18 2006, 14:19) *
Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 18 2006, 11:47) *


Внимательно просчитайте динамику.


К динамике это не имеет никакого отношения.
Как следует из первоначальной постановки вопроса "..необходимо усиливать входной сигнал в единицы микровольт...".
Входные "...импульсы с ВЧ заполнением амплитудой до 1В.." рассматриваются как помеховые сигналы и необходимо только "...чтобы УВЧ быстро восстанавливался...", т.е. параметры устройства во время воздействия этих импульсов не нормируются.
Вот если бы вопрос стоял об усилении на входных сигналов уровнем от единиц микровольт до 1 Вольта, тогда можно было бы говорить о большом динамическом диапазоне уровней входных сигналов.
Формально:если считать "единицами микровольт" значения от 1 до 10 микровольт, то величина динамического диапазона равна 20 Дб.


Да, именно так, 120дБ диапазон не нужен smile.gif
Уровни выше 1мВ не рабочие. Главное, чтобы усилитель быстро выходил в рабочий режим (с сигналами 1-500мкВ) после РЧ импульсов амплитудой до 1 В.

Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 18 2006, 16:25) *
Именно

Без преселектора в МШУ будет попадать и первый канал, и нужный вам сигнал. Усилитель обожрется и слабый сигнал вообще не будет усиливаться.

Это в случае, когда не будет этих самых импульсов.

А в случае импульсов 1В (мощность +13 дБм на 50 Ом, если мне память не изменяет) они еще и усилятся на +20 и того на выходе +33 дБм. То есть точка компрессии должна быть не ниже этого значения. Это нехилая динамика для линейного усилителя.


Усилитель будет работать в составе измерительной аппаратуры, как верно заметил(a) Mirabella. Все будет в экране. Надеюсь, внешние РЧ сигналы -ТВ каналы, FM станции проникать в него не будут. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 10th July 2025 - 18:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016