реклама на сайте
подробности

 
 
106 страниц V  « < 80 81 82 83 84 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по Microwave Office
Разработчик
сообщение Jul 15 2015, 16:59
Сообщение #1216


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 28-10-13
Пользователь №: 78 938



Цитата(790 @ Jul 15 2015, 21:07) *
Когда убираю питание с ножек 13, 14 и подключаю на 9-й порт, выдает ошибку.

Какую ошибку то выдает? Если вы сделали как нарисовано было, то не должен выдавать ошибок, только мощность может измениться.
Если толщина подложки меньше, то лучше соптимизировать согласующую цепь под ваши частоты. Уменьшить в 1,5 раза можно ширину 50-омных линий.
Все-таки рекомендую построить график с харктеристикой коэффициента устойчивости (К) в широком диапазоне частот, от 0,01 до 10 ГГц. Соответственно ЕМ-структура должна быть просчитана в таком же диапазоне, не меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
790
сообщение Jul 16 2015, 05:33
Сообщение #1217


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 5-06-15
Пользователь №: 87 024



Цитата(Разработчик @ Jul 15 2015, 19:59) *
Какую ошибку то выдает? Если вы сделали как нарисовано было, то не должен выдавать ошибок, только мощность может измениться.
Если толщина подложки меньше, то лучше соптимизировать согласующую цепь под ваши частоты. Уменьшить в 1,5 раза можно ширину 50-омных линий.
Все-таки рекомендую построить график с харктеристикой коэффициента устойчивости (К) в широком диапазоне частот, от 0,01 до 10 ГГц. Соответственно ЕМ-структура должна быть просчитана в таком же диапазоне, не меньше.


С новыми настройками ошибку не выдает. Но мощность с +45 дБм падает до +5 дБм.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
790
сообщение Jul 16 2015, 14:19
Сообщение #1218


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 5-06-15
Пользователь №: 87 024



Попробовал структуру с pdf, ширину везде сделал в 1,5 раза меньше, номиналы конденсаторов немного поменялись.
При моделировании выдает 2700 МГц - 63 Вт, 2300-2500 МГц- 40 Вт. Входное и выходное КСВН правда -15 дБ и -7 дБ.

При макетировании выдает 2300-2500 МГц - 30 Вт, 2700 МГц - 17 Вт. На входе +20 дБм.

При входном 0 дБм на выходе +32 дБм, при вх. 20 дБ на вых. 30 Вт.
Подергал конденсаторы, на 2500 МГц при вх. 0 дБм на вых. +36 дБ. Но при вх. +20 дБм на выходе 15 Вт.
На малой мощности бессмысленно настраивать? При увеличении мощности сильно меняется импедансы транзистора?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Разработчик
сообщение Jul 16 2015, 14:36
Сообщение #1219


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 28-10-13
Пользователь №: 78 938



Цитата(790 @ Jul 16 2015, 20:19) *
Попробовал структуру с pdf, ширину везде сделал в 1,5 раза меньше, номиналы конденсаторов немного поменялись.
При моделировании выдает 2700 МГц - 63 Вт, 2300-2500 МГц- 40 Вт. Входное и выходное КСВН правда -15 дБ и -7 дБ.

При макетировании выдает 2300-2500 МГц - 30 Вт, 2700 МГц - 17 Вт. На входе +20 дБм.

При входном 0 дБм на выходе +32 дБм, при вх. 20 дБ на вых. 30 Вт.
Подергал конденсаторы, на 2500 МГц при вх. 0 дБм на вых. +36 дБ. Но при вх. +20 дБм на выходе 15 Вт.
На малой мощности бессмысленно настраивать? При увеличении мощности сильно меняется импедансы транзистора?

Судя по графику коэффициента устойчивости, у вас усилитель возбуждается на частотах чуть ниже 2 ГГц. И еще, этот график НЕ в децибелах надо строить, уберите галочку "dB". Коэффициент устойчивости должен быть всегда больше единицы. Причем, если у вас получился, например, К=1.05, то это на грани устойчивости, и на минусовой температуре обязательно загудит.
А при макетировании что используете в качестве нагрузки? И на вход сигнал откуда подаете? Не анализировали спектр на выходе при отсутствии сигнала на входе?

Сообщение отредактировал Разработчик - Jul 16 2015, 15:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
790
сообщение Jul 16 2015, 14:46
Сообщение #1220


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 5-06-15
Пользователь №: 87 024



Цитата(Разработчик @ Jul 16 2015, 17:36) *
Судя по графику коэффициента устойчивости, у вас усилитель возбуждается на частотах чуть ниже 2 ГГц. И еще, этот график НЕ в децибелах надо строить, уберите галочку "dB". Коэффициент устойчивости должен быть всегда больше единицы. Причем, если у вас получился, например, К=1.05, то это на грани устойчивости, и на минусовой температуре обязательно загудит.
А при макетировании что используете в качестве нагрузки? И на вход сигнала откуда подаете? Не анализировали спектр на выходе при отсутствии сигнала на входе?


Нагрузка измеритель мощности R&S. Входной сигнал с генератора, синус. При отсутствии сигнала не смотрел.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Разработчик
сообщение Jul 16 2015, 15:31
Сообщение #1221


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 28-10-13
Пользователь №: 78 938



Цитата(790 @ Jul 16 2015, 20:46) *
Нагрузка измеритель мощности R&S. Входной сигнал с генератора, синус. При отсутствии сигнала не смотрел.

Как у вас вобще макет работает? У вас в модели жесткий возбуд на частотах 1200-1500 МГц, может и дальше тоже есть, не видно при таком масштабе. Можете сделать левую шкалу графика от 0 до 10, с шагом 1? И по частотной шкале в гигагерцах, и тоже от 0 до 10, с шагом 1.
Вобще, сначала надо побороть самовозбуждение. Возбуды могут привести к выходу из строя транзисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
790
сообщение Jul 17 2015, 05:44
Сообщение #1222


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 5-06-15
Пользователь №: 87 024



Цитата(Разработчик @ Jul 16 2015, 18:31) *
Как у вас вобще макет работает? У вас в модели жесткий возбуд на частотах 1200-1500 МГц, может и дальше тоже есть, не видно при таком масштабе. Можете сделать левую шкалу графика от 0 до 10, с шагом 1? И по частотной шкале в гигагерцах, и тоже от 0 до 10, с шагом 1.
Вобще, сначала надо побороть самовозбуждение. Возбуды могут привести к выходу из строя транзисторов.


Как побороть возбуд?

Цитата(Разработчик @ Jul 16 2015, 17:36) *
Не анализировали спектр на выходе при отсутствии сигнала на входе?


Подключил к анализатору. Есть палки 2143 МГц и 2500 МГц, эфир. Смотрел в полосе 1МГц - 8,5 ГГц.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Разработчик
сообщение Jul 17 2015, 15:25
Сообщение #1223


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 28-10-13
Пользователь №: 78 938



Цитата(790 @ Jul 17 2015, 11:44) *
Как побороть возбуд?

Попробуйте в модели, прям на входе усилителя, добавить параллельную RC-цепь. Номиналы подберите, так чтобы усилитель стал устойчив и коэффициент усиления сильно не упал.
Цитата
Подключил к анализатору. Есть палки 2143 МГц и 2500 МГц, эфир. Смотрел в полосе 1МГц - 8,5 ГГц.

Палки на каком уровне? Надеюсь через аттенюатор или направленный ответвитель подавали. Иначе спалить можете анализатор. Палки пропадают, если питание с усилителя убрать?
Если эти палки возбуд, то странно, что они отличаются от модели. Видимо топология и обвязка у вас не идентична модели. Еще многое зависит от конструкции, размер отсека, как питающие разведены, нет ли паразитной обратной связи, хорошо ли "пузо" усилителя пропаяно и т.д.

Сообщение отредактировал Разработчик - Jul 17 2015, 15:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
790
сообщение Jul 20 2015, 05:07
Сообщение #1224


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 5-06-15
Пользователь №: 87 024



Цитата(Разработчик @ Jul 17 2015, 18:25) *
Попробуйте в модели, прям на входе усилителя, добавить параллельную RC-цепь. Номиналы подберите, так чтобы усилитель стал устойчив и коэффициент усиления сильно не упал.

Палки на каком уровне? Надеюсь через аттенюатор или направленный ответвитель подавали. Иначе спалить можете анализатор. Палки пропадают, если питание с усилителя убрать?
Если эти палки возбуд, то странно, что они отличаются от модели. Видимо топология и обвязка у вас не идентична модели. Еще многое зависит от конструкции, размер отсека, как питающие разведены, нет ли паразитной обратной связи, хорошо ли "пузо" усилителя пропаяно и т.д.


По входу ничего не меняется. Поставил по выходу четвертьволновую линию (1,5 ГГц), гудение в модели ушло.

Включаю через аттенюатор. Палки по уровню -30 дБм. Если отключить питание -50 дБм.

До этого согласовал и запустил три усилителя фрискале, на другие диапазоны. Переносил все с модели, работало с первого раза. С этим усилком никак не получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Разработчик
сообщение Jul 20 2015, 15:11
Сообщение #1225


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 28-10-13
Пользователь №: 78 938



Цитата(790 @ Jul 20 2015, 11:07) *
... Палки по уровню -30 дБм. Если отключить питание -50 дБм...

Если палки не пропадают при выключении питания, значит не усилитель рождает их. Ловите постороннюю помеху и усиливаете. С ними не надо бороться в топологии, корпус усилителя обеспечит экранировку и на выходе будет только ваша мощность.
Измерения делаете в импульсном режиме? До этого, три усилителя фрискале, делали тоже на подложке Rogers 4350B 0.020"?
Может где то ошибка у вас закралась при расчете ЕМ-структуры усилителя. Приложите последний результат моделирования.

Сообщение отредактировал Разработчик - Jul 20 2015, 15:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
790
сообщение Jul 21 2015, 04:43
Сообщение #1226


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 5-06-15
Пользователь №: 87 024



Все делал на подложке Rogers 4350B 0.020"

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
790
сообщение Jul 28 2015, 09:53
Сообщение #1227


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 5-06-15
Пользователь №: 87 024



После моделирования топологии в Schematics, ее нужно переносить в EM Structures и проверять еще раз? Или достаточно одной итерации?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
34_inches
сообщение Aug 30 2015, 04:56
Сообщение #1228





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 19-09-11
Пользователь №: 67 276



Приветствую господа! Есть ли у кого модель пленочного резистора?
На подобие используемой в видео https://www.youtube.com/watch?v=9MbTZ9s2uiQ

Нигде эти библиотеки не нашел sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Aug 30 2015, 07:43
Сообщение #1229


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(34_inches @ Aug 30 2015, 07:56) *
На подобие используемой в видео https://www.youtube.com/watch?v=9MbTZ9s2uiQ

Судя по видео модели находятся во внешних библиотеках, и небольшой поиск дал, что эти библитотеки могут быть отнесены к TriQuint. Поделитесь, если найдете что-то.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maksa
сообщение Aug 31 2015, 05:35
Сообщение #1230


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 20-08-14
Пользователь №: 82 588



Посмотрите TFR, TFR2, TFRM, TFRM$.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

106 страниц V  « < 80 81 82 83 84 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th July 2025 - 23:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02319 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016