реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Генератор из книги Юный радиолюбитель, Не работает вышеназванный генератор
Огурцов
сообщение Jul 19 2015, 21:44
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Меджикивис @ Jul 19 2015, 06:22) *
Для трех фаз строенного потенциометра не найти

отечественные в керамике были на 4х, до сих пор валяются
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 20 2015, 05:23
Сообщение #47


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Меджикивис @ Jul 20 2015, 00:30) *
Вообще-то правильное трехфазное питание - это 120 град, а не 60.

Про трехфазное питание только сейчас прозвучало. Если это для двигла, тогда другое дело, а для радиолюбительских поделок это вряд ли нужно.
120 получается точно также как и 60 - берем сигналы 90 и 180 и смешиваем в нужной пропорции -получаем 120. 180 и -90 (или 270) дадут 240. Или другой вариант -генератор на 6 каскадах с RC цепочками из которых можно получить любой угол с шагом в 60*. Но уже реально перегиб biggrin.gif

Update: можно вот такой вариант например
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vhk
сообщение Jul 20 2015, 05:42
Сообщение #48


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551



Если можно, вопросы которые были заданы ранее и остались без ответа.
Моделируется ли в моделировщиках фазовый и амплитудный шумы сигнала генератора?
Пример спектрального анализа в FlowStone или другой программе где искажения (гармоники, интермодуляция) менее -120 дБ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 20 2015, 07:16
Сообщение #49


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(vhk @ Jul 20 2015, 08:42) *
Моделируется ли в моделировщиках фазовый и амплитудный шумы сигнала генератора?

В Микрокапе моделируется спектральная плотность шумов в заданной точке, либо приведенная ко входу, также можно интегральный уровень получить, на счет фазовых шумов -не знаю, думаю ув.AML лучше ответит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vhk
сообщение Jul 20 2015, 07:24
Сообщение #50


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551



Цитата(Alexashka @ Jul 20 2015, 11:16) *
В Микрокапе моделируется спектральная плотность шумов в заданной точке, либо приведенная ко входу

Наверное Вы имеете ввиду "белый" или тепловой шум. Речь о фазовых и амплитудных шумах сигнала.
Для примера
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?a...mp;d=1437069574
соответственно "умеет" ли моделировщик рассчитать шумы этого типа (вида).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 20 2015, 10:34
Сообщение #51


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(vhk @ Jul 20 2015, 10:24) *
Речь о фазовых и амплитудных шумах сигнала.

Я знаю 2 способа наблюдения шумов -для режима AC Analysis -это классический режим оценки тепловых шумов, который идет на малом сигнале и может не совпадать с теми, которые будут при реальной работе устройства. Шумовые источники, заданные пользователем будут учитываться, если они заданы как тепловой шумогенератор. Этот способ годится для любой частоты и работает очень быстро.
Второй способ -это запуск Transient Analys, по окончании которого берется FFT и по спектру судят о наличии того или иного источника шума, однако в исходных компонентах по дефольту в этом режиме никаких источников шума нет (даже тепловых!). Например если я возьму ОУ, раскачаю ему усиление и посмотрю что будет на выходе -то там будет ровная линия вплоть до нано и пиковольт. Чтобы получить реальные шумы нужно в каждую интересующую Вас модель добавить шумогенератор. Здесь результат ИМХО будет гораздо ближе к реальному, но сами понимаете, для более-менее подробного спектра нужно достаточное время наблюдения, а значит длительная симуляция и обработка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Jul 21 2015, 07:54
Сообщение #52


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Цитата
Моделируется ли в моделировщиках фазовый и амплитудный шумы сигнала генератора?

Micro-Cap такого анализа не проводит.
Есть ли такой анализ в других симуляторах, я не знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jul 23 2015, 14:57
Сообщение #53





Guests






Никто не мешает создать свою собственную модель элемента с учетом тех или иных шумовых параметров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Molotov
сообщение Jul 23 2015, 16:58
Сообщение #54


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-07-15
Пользователь №: 87 598



Здравствуйте, товарищи!
Начинаю вторую часть своего исследования.
На практике так сказать.

Вот привожу схему своей макетной платы:

Прикрепленное изображение


Нашел ошибку в монтаже, исправил - не помогло.
Теперь весь девайс собран по схеме - все равно не работает.
кондеснаторы нашел те, что на схеме. Т.е.
слева направо 4700pF, 4700pF, 5100pF.
Как в книге Юный радиолюбитель три конденсатора по 0,01 мкФ
не нашел.
Есть еще возможность заменить все три на 1000pF или
на 68000pF. Кто что посоветует?

Если прикосаешься к базе первого транзистора, то слышен
50 Гц фон, т.е. усилитель работает, но генерации никакой
нету. В общем если моя схемка Вам еще не надоела - пишите
что тут еще можно сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 23 2015, 17:46
Сообщение #55


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



замените С4 на 1000 пф. Если хоть чрезвычайно тихий звук появится, значит просто вход последующего каскада избыточно нагружает генератор.
А вообще, я бы заменил МП11 на КТ315.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 23 2015, 18:01
Сообщение #56


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Molotov @ Jul 23 2015, 19:58) *
Вот привожу схему своей макетной платы:

Прикрепленное изображение

А в Микрокапе-то оно работает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jul 23 2015, 18:09
Сообщение #57





Guests






И где же у ТС модели МП11 и МП37 найдутся? laugh.gif

Соотношение полезной нагрузки R9=41 и балласта R7=390 - зашкаливает.
При h21e у МП37 ~ 25 - это особенно радует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 23 2015, 18:32
Сообщение #58


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(TSerg @ Jul 23 2015, 21:09) *
И где же у ТС модели МП11 и МП37 найдутся? laugh.gif
Может какой германиевый (импортный) взял за основу.
Цитата(TSerg @ Jul 23 2015, 21:09) *
Соотношение полезной нагрузки R9=41 и балласта R7=390 - зашкаливает.
Зато индуктивное у неё очень даже соответствует.

Да ладно Вам, человек можно сказать делает первые шаги sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jul 23 2015, 18:38
Сообщение #59





Guests






Да я понимаю sm.gif

Цитата(Alexashka @ Jul 23 2015, 21:32) *
Зато индуктивное у неё очень даже соответствует.


Так и надо перенести R7 в цепь эмиттера со значением на уровне <100 Ом.
Повысим входное R у-ля, как минимум.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Molotov
сообщение Jul 23 2015, 18:40
Сообщение #60


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-07-15
Пользователь №: 87 598



Цитата(Меджикивис @ Jul 23 2015, 23:46) *
замените С4 на 1000 пф. Если хоть чрезвычайно тихий звук появится, значит просто вход последующего каскада избыточно нагружает генератор.
А вообще, я бы заменил МП11 на КТ315.

Насчет конденсатора С4 возможно Вы правы, надо будет попробовать. Я еще подумал на втором каскаде такой же делитель сделать, т.е. добавить нижний резистор 10 к.
Насчет КТ315 - возможно.


Цитата(Alexashka @ Jul 24 2015, 00:01) *
А в Микрокапе-то оно работает?

В Микрокапе работает. Смотрите мое сообщение №17.
Здесь я привел картинку только для оформления, чтоб в Paint'e не рисовать.
Эта схема в Микро-Капе не работает, т.к. здесь нужно настраивать полпитания
на каждом коллекторе базовыми резисторами.
Но и это я сделал. Все равно не работает. Там так и остается полпитания
постоянное напряжение на выходе.

Цитата(TSerg @ Jul 24 2015, 00:09) *
И где же у ТС модели МП11 и МП37 найдутся? laugh.gif

Это не модели, просто оформление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 07:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0145 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016