реклама на сайте
подробности

 
 
> Стабилизатор тока с привязкой к питанию
sheldon
сообщение Jul 25 2015, 11:52
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 23-07-15
Пользователь №: 87 703



Знающие люди, помогите пожалуйста новичку в вопросах импульсной техники. Нужен импульсный стабилизатор тока на 20А при питании до 50В.
Нагрузка подключена к плюсу(не обсуждается), т.е. нужно минус транзистором коммутировать.
Пробовал без транзистора верхнего плеча, с диодом шоттки, все работает, но на 20А ощутимо греется.
Решил попробовать полу-мостовую схему для управления, нашел драйвер SC1211, сигналы на затворах трудно назвать сигналами управления, сплошная генерация,после пары включений вылетел.
Частота ШИМ порядка 50кГц.
Главные вопросы:
1. Можно ли в этой схеме использовать подобные драйверы?
2. Что обязательно должно присутствовать в схеме, помимо того что есть.
Буду благодарен за любую критику и советы!
Рисунок 1 - желаемая схема
Рисунок 2 - рабочая схема

Сообщение отредактировал sheldon - Jul 25 2015, 11:54
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V  < 1 2 3  
Start new topic
Ответов (30 - 39)
Ydaloj
сообщение Jul 28 2015, 09:26
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



не должны. у вас ключ, требующий синхронное управление, является верхним

к тому же, судя по даташиту на SC1211, она вообще не умеет чувствовать ток, а информация о токе передаётся в "главное управление"


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sheldon
сообщение Jul 28 2015, 22:30
Сообщение #32





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 23-07-15
Пользователь №: 87 703



Цитата(wim @ Jul 28 2015, 12:00) *
Не должны. Потому что вывод Vin имеет потенциал источника питания, а максимальное значение для него показано в первой строчке таблицы предельных значений.

BST to PGND 40 V - 3стр 5 строка, что означает? Вопрос не в предельных параметрах драйвера, а в принципиальной применимости в данной схеме включения.
Т.е. если питание драйвера и верхнего ключа будут 12В, должен он работать при токе дросселя протекающего в обратном направлении?


Цитата(Ydaloj @ Jul 28 2015, 12:26) *
к тому же, судя по даташиту на SC1211, она вообще не умеет чувствовать ток, а информация о токе передаётся в "главное управление"


Так получается она должна без проблем в противофазе формировать шим с деад тайм, просто когда обратный ток конденсатора замкнется через катушку на нагрузке будут колебания напряжения, я правильно понимаю? Это же не смертельно для драйвера, если транзисторы целые остаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 29 2015, 08:49
Сообщение #33


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(sheldon @ Jul 29 2015, 01:30) *
если питание драйвера и верхнего ключа будут 12В, должен он работать при токе дросселя протекающего в обратном направлении?
В описании драйвера ничего не сказано, что он каким-то образом реагирует на ток дросселя. Поэтому я не вижу причин, чтобы он не работал, ну, кроме навесного монтажа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jul 29 2015, 09:44
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата
Вопрос не в предельных параметрах драйвера, а в принципиальной применимости в данной схеме включения.
Если компонент не выполняет требуемую функцию, то вопрос в применимости компонента в данной схеме включения.
Если компонент выходит из строя, то вопрос именно в предельных параметрах.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 1 2015, 16:48
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Herz @ Jul 25 2015, 15:55) *
Сейчас придёт Plain и обнаружит разводку нитками...

Это да, но больше надеялся увидеть эту тему задвинутой в раздел для начинающих.

По теме — например, 4-фазный стабилизатор тока на подножном корме, включая готовые дроссели; на верхнем графике — ток и напряжение на нагрузке, которая в середине меняется с 1 Ом на 0,5 Ом и обратно, на нижнем — токи дросселей:

Прикрепленное изображение


Как видно, достигнутые пульсации — заведомо менее требуемых 100 мА, если имелось ввиду именно это, а не те, также показанные, естественные выбросы при переходных процессах, компенсировать которые, разумеется, можно, но также того же порядка количеством деталей, а не одной-двумя и парой строк программы, как на протяжении трёх страниц жаждет автор.

И это только стабилизатор, т.е. разброс деталей без разницы и схема просто держит заданную извне уставку, которая сейчас в виде V4 на плавающей стороне, заместо которого, соответственно, вставляется такой же оптрон с резистором, а также понадобится какой-либо, и уже требуемой точности, датчик тока, микроконтроллер и прочие составляющие второй петли ОС, но исходя из развития темы, её автору всё это вряд ли поможет.

P.S. Ещё 5 минут копипасты, и получился 8-фазный 100-амперный стабилизатор, пульсации те же менее 100 мА:

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vovk_Z
сообщение Aug 1 2015, 17:14
Сообщение #36


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 28-10-11
Из: Киев
Пользователь №: 68 019



Ctb-34 при 15-20 амперах и будет греться, т.к. у них 15 предельный ток. Нужно их или тоже параллелить, или сразу взять шоттки раза в два мощнее . С транзисторами то же самое, для 20 Ампер нужны с миллиомным сопротивлением. И таких сейчас много.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sheldon
сообщение Aug 2 2015, 03:44
Сообщение #37





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 23-07-15
Пользователь №: 87 703



Цитата(Plain @ Aug 1 2015, 19:48) *
Это да, но больше надеялся увидеть эту тему задвинутой в раздел для начинающих.

По теме — например, 4-фазный стабилизатор тока на подножном корме, включая готовые дроссели; на верхнем графике — ток и напряжение на нагрузке, которая в середине меняется с 1 Ом на 0,5 Ом и обратно, на нижнем — токи дросселей:

Plain спасибо, тут все ответы на мои изначальные вопросы! Решение интересное, сразу видно профи в этом делеsm.gif
Появилось пару вопросов:
я так понимаю слева генератор сигналов управления для 4 фаз, справа датчик тока на паре операционников, схему как бы понял наверноеsm.gif.
1. Что за среда моделирования? можно файл проекта получить для изучения?
2. Чем эта схема лучше той что приводил я, но без конденсатора и на частоте в 4 раза большей? (причем тут основная частота по графикам примерно 350кГц, а если на 4 умножить)
3. Может для уменьшения пульсаций все таки лучше конденсатор поставить, подскажите из опыта что нибудь в этом направлении. Переходные характеристики не важны, нагрузка скачком меняться не будет, единственное пользователь может додуматься включить сначала прибор, а потом клеммы накинуть, но это думаю программно решу.

Плюсы которые вижу я:
1.токи дросселей по 5А
2.соответственно транзисторы диоды и т.д. тоже меньше по параметрам токов.
3.нет конденсаторов, но при частоте в 350кГц думаю можно без них на 100-200мкГн получить 100мА пульсации, правда колечко побольше нужноsm.gif
4.Управляется напряжением

Минусы:
1. Сложность схемы, размеры плат. мне нужно 3 канала по 20А, это 12 фаз делать, 24транзистора, 24 операционника минимум


Выводы: лучше я к радиатору 3 транзистора и 3 диода прикручу
Последние опыты показали что больше греется конденсатор по питанию 4700мкФ чем такой же параллельно при нагрузке 20А на 0,2 Ом.
Ткните пожалуйста носом на расчет конденсатора, не хочется методом тыка подбиратьsm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Aug 2 2015, 03:59
Сообщение #38


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(sheldon @ Aug 2 2015, 06:44) *
1. Что за среда моделирования?

LTSpice.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Aug 2 2015, 20:35
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата
Последние опыты показали что больше греется конденсатор по питанию 4700мкФ чем такой же параллельно при нагрузке 20А на 0,2 Ом.
Неудивительно. На выходе вся мощность с дросселя сразу сливается в нагрузку, конденсатор как бы и не работает почти, раз уж у вас пульсации стремятся к нулю. А судя по выходным данным, в этом режиме у вас небольшая длительность цикла, стало быть, в очень небольшой промежуток времени эта мощность потребляется от входного конденсатора, в первую половину периода, потому он и греется.
А умеет ли ваш конденсатор работать на таком токе?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sheldon
сообщение Aug 3 2015, 00:14
Сообщение #40





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 23-07-15
Пользователь №: 87 703



Цитата(Ydaloj @ Aug 2 2015, 23:35) *
А умеет ли ваш конденсатор работать на таком токе?

Какой от него ток берется не знаю, могу только максимум прикинуть, если предположить что его сопротивление много меньше сопротивления проводов от блока питания плюс сопротивление его конденсаторов.
кпд 80% - измеренный при 20В входных и на нагрузке в 0,2Ом 20А
Рн = 0,2 * 20 = 4В * 20А = 80Вт
значит Рист = 100Вт
Ic <= 100/20 = 5A / 0,3 = 16,67А 0,3 - процент открытия шим
Конечно не факт, что мой расчет правильный.
Думаю что может, на частоте 50-100Гц, но частота то 60кГц.
Буду документацию изучать.

Сообщение отредактировал sheldon - Aug 3 2015, 00:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01745 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016