реклама на сайте
подробности

 
 
17 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Closed TopicStart new topic
> Нарисовал схему ПРОСТЕЙШЕГО ЗУ а-ля МРРТ..., надо бы обсудить, но не с кем...
wim
сообщение Aug 14 2015, 19:42
Сообщение #76


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(варп @ Aug 14 2015, 20:23) *
Жаль, что импульсами нельзя...
Так это смотря какую топологию выбрать. У boost и SEPIC, например, входной ток непрерывный с пульсациями треугольной формы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Aug 14 2015, 20:39
Сообщение #77


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(AlexandrY @ Aug 14 2015, 22:21) *
Нет, ваша ошибка в попытке применить аналоговую схемотехнику.
Такие вещи давно уже делают исключительно на микроконтроллерах.

Вот такой модуль: http://geektimes.ru/post/259138/ решит вашу проблему и еще кучу вспомогательных в два счета.

Можно почтовые марки научиться отклеивать в горячей воде, можно в холодной, можно вообще не отклеивать, коллекционировать прямо с конвертами. Главное - коллекционировать.
Ошибка тут в неправильной общей постановке задачи, в системотехнике. А незнание аналоговой или цифровой схемотехники - вдобавок.
Не очень сложно МРТТ делается дополнительным контуром обратной связи в рамках простого аналогового импульсного стабилизатора. Аппаратно проще, чем с микроконтроллером. Но это кто на чем реализовывать научился.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Aug 15 2015, 02:28
Сообщение #78


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Ребята, спасибо, что заговорили... Очевидно - я конечную ЦЕЛЬ не до озвучил...
Сделать МРРТ можно легко на основе импульсного преобразователя ЛЮБОГО типа.... Панель - питает преобразователь. Чтобы заставить импульсный преобразователь выполнять функции МРРТ, достаточно лишь на штатный вход обратной связи подать " инвертированный " сигнал о напряжении на солнечной панели. Надо заставить импульсный преобразователь подключенный к солнечной панели, ПОВЫШАТЬ напряжение на выходе, при ПОВЫШЕНИИ напряжения на солнечной панели относительно 17-ти вольт... При такой организации обратной связи, при росте напряжения на солнечной панели, нагрузка на панель будет возрастать, что приведёт к снижению напряжения на панели, то есть - оно будет стабилизироваться в районе 17-ти вольт...Это решение лежит на поверхности, и такие штуки уже есть...
Первое, что я сделал - реализовал её на push-pull --ле. Есть решения на buck-преобразователях... Если идти этим путем, надо лишь выбрать ТИП импульсного преобразователя с НАИБОЛЬШИМ КПД.... Неразумно, пытаясь выиграть 20%, 10% из них, потерять на преобразовании.... Я наивно пытался сделать " два, в одном флаконе..."

Цитата(AlexandrY @ Aug 15 2015, 01:21) *
Нет, ваша ошибка в попытке применить аналоговую схемотехнику.
Такие вещи давно уже делают исключительно на микроконтроллерах.

AlexandrY, микроконтроллер здесь ситуацию не исправит... , ведь проблема НЕ в анализе сигналов ( что контроллер умеет делать ), а в КПД преобразователя... Вы всё равно в него упрётесь в итоге... Зачем пихать микроконтроллеры в каждую табуретку?

Цитата(Егоров @ Aug 15 2015, 02:39) *
.... Не очень сложно МРТТ делается дополнительным контуром обратной связи в рамках простого аналогового импульсного стабилизатора. ...

...Егоров, простого аналогового импульсного стабилизатора - это что такое?..."аналогового импульсного" звучит так же, как "немножко беременная..." sm.gif
-----------
Если путь только один, чтобы сделать красивую схему надо -
1. Подскажите ТИП импульсного преобразователя с НАИБОЛЬШИМ КПД...
2. Самым простым способом " проинвертировать" сигнал с панели , то есть - увеличение 17-ти вольт с панели, должно приводить к УМЕНЬШЕНИЮ сигнала ОС (1,25-2,5 V).... [ но это может не понадобится, если м/с ШИМ будет подходящей]....

Сообщение отредактировал варп - Aug 15 2015, 02:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Aug 15 2015, 04:26
Сообщение #79


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Цитата(варп @ Aug 15 2015, 05:28) *
1. Подскажите ТИП импульсного преобразователя с НАИБОЛЬШИМ КПД...


У Linear их вагон, описание на сайте, подбираете по параметрам на сайте и устанавливаете модель импульсного DCDC в вашу схему моделирования.
Вот здесь выбор по топологии, напряжениям и прочему http://www.linear.com/products/switching_regulator
Вот пример таблица DCDC Vin 12..35 Vout 17 Iout 2A
http://www.linear.com/parametric/Switching...ut3_!iout3_
Как вариант LTC 3780 кпд выше 95% Модель с описанием лежит тут http://www.linear.com/product/LTC3780#simulate
Проект готовый с моделью для LTC3780 http://www.linear.com/docs/13877
Скачиваете, добавляете в него Вашу солнечную панель и батарею, разруливаете обратную связь и вот оно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Aug 15 2015, 06:33
Сообщение #80


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (agregat @ Aug 15 2015, 07:26) *
устанавливаете модель импульсного DCDC в вашу схему моделирования.

Прежде, чем устанавливать, следует наконец-то осознать, что и солнечная и аккумуляторные батареи являются прежде всего токовыми приборами и соответствено преобразователь нужен ток-ток. Никакие регулировки только по напряжению не проканают и стандатно-рекомендованные картинки с "моделями" включения идут лесом.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Aug 15 2015, 07:16
Сообщение #81


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Егоров @ Aug 14 2015, 23:39) *
Не очень сложно МРТТ делается дополнительным контуром обратной связи в рамках простого аналогового импульсного стабилизатора. Аппаратно проще, чем с микроконтроллером. Но это кто на чем реализовывать научился.


Да не выдумывайте уже.
Вся индустрия давно перешла на цифровые решения - http://www.cypress.com/file/135666/download

Предложенный мной контроллер одно из простейших решений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
drum1987
сообщение Aug 15 2015, 07:16
Сообщение #82


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 3-02-09
Из: Омск
Пользователь №: 44 323



Цитата(agregat @ Aug 15 2015, 11:26) *
Как вариант LTC 3780 кпд выше 95% Модель с описанием лежит тут [url="http://electronix.ru/redirect.php?

Вот только стоит она миллион и в концепцию автора(из г..на и палок) не вписывается...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Aug 15 2015, 07:59
Сообщение #83


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(drum1987 @ Aug 15 2015, 13:16) *
Вот только стоит она миллион и в концепцию автора(из г..на и палок) не вписывается...

drum1987..., именно так... Именно это я и умею... sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Aug 15 2015, 09:12
Сообщение #84


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Цитата(drum1987 @ Aug 15 2015, 10:16) *
Вот только стоит она миллион и в концепцию автора(из г..на и палок) не вписывается...

Предложите свой вариант, если он есть конечно...
Ну и это, нашел в Терре он стоит в районе 1100 рублей, это в 8 раз дешевле стоимости 100 Вт солнечной панели.
Посему не вижу препятствий начать с него. Ну или подобного ему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Aug 15 2015, 09:13
Сообщение #85


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (AlexandrY @ Aug 15 2015, 10:16) *
Предложенный мной контроллер одно из простейших решений.

только такое:
QUOTE
Напряжение питания 7...28 В
Количество независимо коммутируемых нагрузок – 4
Максимальный ток в каждой нагрузке – до 6 А
Защита от коротких замыканий в каждом канале
Защита от перегрузки в каждом канале
Защита от перегрева ключа.
7-и битное диммирование с частотой ШИМ задаваемой микроконтроллером.

, как и "решение" Автора непригодное. А так да, на микроконтроллерах проще такое делать.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Aug 15 2015, 11:03
Сообщение #86


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



agregat, вот с такого хочу начать...
http://www.linear.com/product/LTC1624
...а если масть пойдёт, можно будет и так -
http://www.linear.com/product/LTC3812-5
Честно сказать - работа по нему уже свелась к чисто механической - его уже проще сделать, чем спорить...

wim, реплика в прошлое - ....чтобы что-то из интернета достать, нужно сначала что-нибудь туда положить... sm.gif
...сообщение про форму тока - видел... Если пыл не пройдёт, возможно мы ещё к нему вернёмся...
---------------
...смешная мысль посетила - если удастся сделать простой DC- DC контроллер ЗУ для солнечной панели с характеристиками лучшими чем тупой ON-OFF, но чуть худшими чем МРРТ - это будет - золотая середина, которая устроит многих..., и считайте, жизнь прожита не зря... lol.gif

Сообщение отредактировал варп - Aug 15 2015, 11:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Aug 15 2015, 12:36
Сообщение #87


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(варп @ Aug 15 2015, 05:28) *
1. Подскажите ТИП импульсного преобразователя с НАИБОЛЬШИМ КПД...

ВСЕ топологии импульсных преобразователей имеют наибольший КПД, иначе они просто не существовали бы. Но только каждая в своей области применения.
Выбрать соответствующую, оптимальную, как раз и есть задача разработчика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Aug 15 2015, 12:49
Сообщение #88


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Егоров @ Aug 15 2015, 18:36) *
Выбрать соответствующую, оптимальную, как раз и есть задача разработчика.

...Егоров, да в том то и дело, что не разработчик я, а - дилетант... Я не могу это ещё пол-жизни изучать... Поэтому и спрашиваю у людей, которые уже знают ответы...
Цель - не столько научиться, сколько конкретное устройство сделать...., и не за год, а за неделю...
С такой кучей мозгов, которая по Теме бродит - можно горы за год свернуть, просто делать это сообща мы ещё плохо умеем...
---------------
agregat, абалдеть...- я уже модель LTC1624 запустил... - прелесть неописуемая...
А обратную связь с панели, мне кажется, можно сделать просто, как трусы...

Сообщение отредактировал варп - Aug 15 2015, 13:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Aug 15 2015, 18:20
Сообщение #89


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Цитата(варп @ Aug 15 2015, 15:49) *
agregat, абалдеть...- я уже модель LTC1624 запустил... - прелесть неописуемая...
А обратную связь с панели, мне кажется, можно сделать просто, как трусы...

Ну поздравляю, есть значит прогресс...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Aug 15 2015, 22:00
Сообщение #90


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(варп @ Aug 15 2015, 15:49) *
...Егоров, да в том то и дело, что не разработчик я,

Тогда не нужно такими вещами заниматься. Возможно, Вы могли бы попытаться сформулировать задачу и поискать того, кто бы мог ее решить.
Но для этого нужно тоже некоторое профессиональное умение. Необходимо сжато, но полно и ясно рассказать что нужно сделать и при этом нигде не сбиваться на то как это сделать.
Правильно сформулировать задачу - наполовину ее решить.
Много страниц разговоров, но пока Вы не указали ни технические характеристики панели, ни батареи, ни даже то, что же в итоге нужно получить. МРТТ или коекакерский контроллер заряда чтобы обязательно микропроцессор и многочисленные светодиоды мигали?
Создается впечатление, что увлекательные игры с моделью непонятно чего и есть конечная цель. В модели все получается легко, все ляпсусы аварий не порождают.
Уверяю Вас, сели бы Вы шить реальные трусы - вопросов возникло бы множество sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

17 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Closed TopicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 04:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016