реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Мост Кельвина для миллиомных сопротивлений, порядок номиналов резисторов (омы, килоомы...)?
v.s.
сообщение Aug 17 2015, 08:04
Сообщение #16





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 17-08-15
Пользователь №: 88 016



Используя буферный повторитель, либо нормальный операционник, можно теоретически добиться независимости выходного сигнала от сопротивлений моста, в разумных прделах, естественно. При соразмерности резисторов с входным сопротивлением усилителя, конечно, начнутся нежелательные эффекты
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 17 2015, 08:09
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(controller_m30 @ Aug 17 2015, 10:34) *
В общем считаю что индуктивный всплеск забъёт собой весь полезный сигнал в проводах, а мАлая длительность измерения не позволит отсеять помехи sm.gif

Поставить интегратор аналоговый...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
v.s.
сообщение Aug 17 2015, 08:14
Сообщение #18





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 17-08-15
Пользователь №: 88 016



Если не критично время, можно поставить так же задержку между измерением на время переходного процесса, и как выше предлогали, интегратор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Aug 17 2015, 09:49
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(controller_m30 @ Aug 16 2015, 20:08) *
В первом приближении достаточно диапазона 0.5 Ом - 0.001 Ом. Цена деления 0.001 Ом. Погрешность 5% терпимая (+/-0.025 Ом)... для начала


чем вас не устраивает обыкновенный измеритель сопротивления? например такой http://www.prist.ru/produce/card?query=%C5...=%C56-25#t=main или такой http://www.prist.ru/produce/card/meas.htm?...02837166#t=main

у них правда постоянный ток измерения до 1А, но для большинства измерений этого вполне хватает

есть специальные измерители сопротивления переходных контактов, использующие большой ток (для целей когда сопротивление зависит от тока в цепи)

измеряют они на переменном токе и токами до 40А http://www.gwinstek.com/en-global/products...Tester/GCT-9040

Go to the top of the page
 
+Quote Post
controller_m30
сообщение Aug 17 2015, 10:10
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 356
Регистрация: 24-02-09
Пользователь №: 45 309



Это хорошо, но как же быть с мостом Кельвина?
Всего-то 6 резисторов, устойчивость к колебаниям тестового напряжения и помехам, в идеале точность до 1микроОма rolleyes.gif

Или через этот мост по-любому придётся гонять такие-же импульсы в сотни ампер, но мАлой продолжительности, как в идеях из предыдущих постов?
Если да, то действительно, нет смысла морочиться с резисторами высокой точности...

Цитата(AlDed @ Aug 17 2015, 12:49) *
чем вас не устраивает обыкновенный измеритель сопротивления?

Но мне нужен миллиОмметр как часть схемы laughing.gif , для автоматического расчёта параметров каждого импульса сварки.
А приборы хороши sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Aug 17 2015, 10:51
Сообщение #21





Guests






Лет 15 назад разрабатывал систему восстановления металлических деталей (например - колесных пар) методом контактной наварки. Токи до 1 кА.
Измерение тока посредством датчика Холла от Honeywell CSLA*
+ стабилизатор тока + программное управление профилем тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Aug 17 2015, 11:03
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(controller_m30 @ Aug 17 2015, 13:34) *
Я точно не считал какая длительность нужна чтоб не нагреть деталь при тестировании, но так, на вскидку - в районе единиц микросекунд. Мне кажется что АЦП в таком случае должен быть очень быстродействующим, чтоб успеть сделать десяток семплов, для анализа того что там происходит... wacko.gif
В общем считаю что индуктивный всплеск забъёт собой весь полезный сигнал в проводах, а мАлая длительность измерения не позволит отсеять помехи

Вы уже провели оценку сопротивлений, напряжений и токов, можно и дальше их тасовать туда-обратно, но лучше сделать шаг дальше - провести натурный эксперимент, там вы увидите все времена, токи, помехи и т.д. Считайте что у вас есть очень быстрый АЦП с памятью - называется осциллограф sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Aug 17 2015, 13:56
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(controller_m30 @ Aug 17 2015, 13:10) *
Но мне нужен миллиОмметр как часть схемы , для автоматического расчёта параметров каждого импульса сварки.


берите из их RS-232 интерфейса данные об измеренном значении сопротивления и передавайте в вашу схему sm.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vovk_Z
сообщение Aug 24 2015, 15:48
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 28-10-11
Из: Киев
Пользователь №: 68 019



Соапротивление измерять косвенным способом - сначала подключить источник тока, скажем, грубо, 10 А (100А), измерить падение напряжения. Отсюда будет, ориентировочно, ясно и сопротивление. Не?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Aug 24 2015, 17:16
Сообщение #25





Guests






Затея по измерению сопротивления контакта изначально неверная.
Надо сделать систему управления контактным током по заданному профилю + еще и нажим на область сварки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
controller_m30
сообщение Aug 24 2015, 19:30
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 356
Регистрация: 24-02-09
Пользователь №: 45 309



Мост Кельвина собрал из обычных подстроечников, поэкспериментировал... вещь классная, сопротивление Rx действительно соответствует формуле (R2*R3)/R4. Лорд Кельвин - голова! biggrin.gif
Но чтоб рассчитать Rx с точностью до 0.001 Ом, надо знать R2, R3, R4 с такой же точностью - а для этого, как ни крути, сначала надо обзавестись миллиОмметром, хоть самым плохоньким. Или самому его сделать.

На данный момент рассматриваю измерение сопротивления с помощью стабилизированного тока 100 мА (на LM317), и сигма-дельта ADC MCP3551, 22 бит. Меряет вполне сносно. Сопротивлению 1 Ом соответствует напряжение 100мВ (0.1В). Сопротивлению 0.1 Ом - напряжение 10 мВ. И так далее.
Диапазон 0.1 ... 0.001 Ом у АЦП укладывается в младшие 15 разрядов (значения 32767...0) - так что вычленить каждый отдельный миллиОм из этой сотни в принципе возможно.

Было бы неплохо применить такой измеритель в сварочнике, но я пока не придумал, как на время импульса сварки его изолировать (а то ведь сгорит!). Поставить два низкоомных MOSFET-а на оба провода (по 0.005 Ом каждый в открытом состоянии)?
Простое реле было бы совсем прекрасно, но у них сопротивление контактов пляшет +/-0.050 Ом, а это никуда не годится.

Если прикрутить сей измеритель к сварочнику не получится - тогда использую его для измерения сопротивлений в мосте Кельвина laughing.gif

На схеме, для питания измерителя нарисована батарейка 5В, но это условно - главное что у измерителя отдельное питание.

Сообщение отредактировал controller_m30 - Aug 24 2015, 20:47
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 10:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01446 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016