Вы кто по образованию? Балетмейстр или таки инженер? Дантист никогда не поймет как работает пара шестеренок, ему дай зубья пломбировать. Что-то наши танцы впустую, у меня уже и руки и ноги опускаются....
Почему это вдруг преобразователь (стабилизатор привязан к 17вольтам?
Вы почитайте как делают источники для питания светодиодного освещения. Там токовый выход, напряжение, грубо говоря, любое, какое нагрузке понравится.
Система должна САМА выбирать наивыгоднейший режим, по своему фундаментальному устройству. Это хороший тон в инженерной практике.

Вот оффтоп, но еще один пример из практики.
Всю жизнь систему ориентации солнечных батарей на спутниках делали по-вашему- датчики, следящие устройства. Сменилось пару поколений разработчиков, но переписываемые под копирку решения по сути не менялись. Только реле с кулак заменялись на транзисторы с грецкий орех, потом на 2И-НЕ, потом на микропроцессор. В пределе , когда власть захватили программеры, стало жутко не хватать вычислительных мощностей на борту и алгоритмы никак не могли вступить в завершающую стадию отладки.
Я случайно подключился к задаче и был удивлен как нелепо ее все время решали.
Ведь солнечных панелей не одна, из по сути штук 8-10. Ну поставьте ребята половину панелей под некоторым углом друг к другу, градусов 5 и сами же панели будут датчиками освещенности. В диагональ включите двигатель сервопривода. Он сам будет крутиться в нужную сторону и с нужной скоростью пока половинки панелей не будут освещены одинаково. Все ваши заумные алгоритмы, датчики и горы аппаратуры просто не нужны. Да и вы сами не нужны. Вот это-то , последнее и вызвало поросячий визг.
Доказывали, что так потеряем 2-3% энергии из-за неточной ориентации. А я спросил: сколько энергии потребляет ваш сундук управления с микропроцессорами? Оказалось, более, чем 5% от общего потребления системы. И если сундук заменить по массе на дополнительные панели, то еще энергии добавится или сам объект будет легче, меньше топлива нужно.
В итоге новое решение кое-как дорогу в жизнь пробило, но встречено было сначала всеобщим непониманием. Как же так, долгие годы целый отдел сопел, все улучшали, улучшали... А надо было голову поднять и СФОРМУЛИРОВАТЬ ЗАДАЧУ, как она есть, а не как повысить точность датчиков и производительность процессора.

Herz, использовать саму панель в качестве фотодатчика в процессе текущей работы мы не можем - на неё влияет сам DC-DC и измерения будут неоднозначными. Придётся отключать панель от DC-DC в момент измерений освещённости, плюс - запоминать где-то результат измерений... А если учесть, что придётся коммутировать токи 5-30 Ампер, то получится схемотехнически очень хлопотно... Фотодиод+ ОУ - гораздо проще, и процесс контроля - непрерывный, а это важно...
-----------
Егоров, я тоже устал..., и от оскорблений, и от логики, которая меняется от поста к посту.... За помощь - спасибо, конечно..., но уж очень дорого она мне обходится...
У панели нет мозгов..., она даже не догадывается, что у неё есть напряжение максимальной мощности, и она рада пахать хоть на КЗ, хоть на ХХ... DC-DC - тоже по-фигу - он заберёт всё что ему дадут, и будет запихивать в аккумулятор..., а аккумулятор - будет жрать ток, пока не подавится....
И откуда, этим безмозглым тварям знать, что они работают ОПТИМАЛЬНО?
Эта система..."САМА выбирать наивыгоднейший режим" не будет НИКОГДА, если ей не рулить... Сама она может работать только - как-то там...
Кто я такой..., и куда мне надо пойти - я понял... Повторять - не надо...

Сообщение отредактировал варп - Aug 24 2015, 17:22

Для МК это вообще не проблема: на пару миллисекунд отключить нагрузку и измерить освещённость. Немного сложнее, но вполне возможно обойтись и аналоговыми методами. А непрерывный процесс контроля - явынй избыток, освещённость меняется совсем не так быстро, как её можно контролировать.

Не горячитесь. Желание "всем рулить" не всегда продуктивно. Нужно лишь создать системе условия, при которой она будет стремиться к равновесному (заданному нами) состоянию. Это и имел в виду Егоров. К примеру, ООС заставляет усилитель быть линейнее, устойчивее, предсказуемее. Другими словами, самого себя "приводить в чувство". И точно так же здесь, обладая обратной связью, система следит за своим состоянием. Ничего фантастического.

Идея - правильная, но можно и от панели получать напряжение хх, если прерывать на время нагрузку и запоминать (аналогово - для простой MCU-less системы) уровень освещенности.

Даже этого не надо, по большому счёту. Меряя напряжение панели при попытке отбирать от неё желаемый ток, можно понимать, насколько она способна предоставить нужную энергию. И аналоговый оптимизатор мощности справится не хуже цифрового алгоритма.

все никак не могу понять, что требуется получить в результате?
выжать "наполную" имеющуюся сб? внедрить новый метод мппт?
пути тс подсказанны, ссылки даны. изучайте, ваяйте.
сильны в программировании и схемотехнике-делайте свои алгоритмы поиска точки мм.
не сильны, но схемотехника родная стихия - шим с пос по входу ваше все.
ни то, ни другое-покупайте готовые блоки.
-------------------------------------------------------------
но не факт, что готовый девайс со 100% нахождением в точке мм панелей выиграет по общему кпд у самоделки, коя не достигнет тмм несколько процентов. порой китайские коробочки за цену крыла самолета( да, цена...цена мотивирует добавить панелей ватт на 400-600 и забыть о mppt, мощность на выходе даже с оn-off контроллером получим повыше) комплектуются преобразователями, собранными в условиях жесткой экономии+универсальность и широкодиапазонность преобразователя не способствует высокому кпд.
встречался контроллер, имевший в своем составе понижающе-повышающий dc-dc(что уже не способствует высокому кпд) с входным диапазоном 30-400вольт и "автоматическим определением кол-ва акб(12-24-36-48в) имел в своем составе 2 ключа и 2 диода.+естественно одна пара "ключ-диод" - высоковольные, с большим падением напруги, дросселек - провод 0.6-0.8, в работе(панелей на 400вт, 53в на входе, 24в на выходе, вых ток 9а) - не дотронутся, но можно от дросселя или ключа прикуривать.
смотрю, подобные преобразователи не редкость:
http://windpower-russia.ru/attachment.php?...mp;d=1387057430

В ссылке полезный узел, как силовое ядро, обведен и назван "Инвертор БАТ", хотя это совсем не инвертор. Остальное - от лукавого, украшательство.
Да, низковольтные цепи с большими токами даже при аккуратном конструировании греются изрядно. Потери же пропорциональны квадрату тока.
А по поводу непонятно что требуется получить в результате- к стартеру. Он так и не определился что есть в начале и что должно быть в конце. Так, лирика о пульсациях души....


Нет, идея в корне ошибочна. Каким бы ни был датчик, он покажет свою освещенность, но не панели.
Прерывания нормальной работы, запоминание - лишние, надуманные процедуры. Они нарушают непрерывность основной работы.
Заблуждением являются также попытки вычислить косвенно оптимальный нагрузочный режим через напряжение хх. Тут всегда, принципиально будут погрешности, и очень значительные от экземпляра к экземпляру панели.
Короче, все сержанты после занятий отлично понимают как устроена атомная бомба, непонятно только где бикфордов шнур ей поджигать...

Ну, да ..., а оно так и получается - никто же сразу толком объяснить не может, как керосин по проводам течёт.... Одни - учат..., сами не понимая..., вторые - понимают, но толком объяснить не могут...
И какие претезии к автору темы? ТЗ уже озвучено не раз..., но лучше чем его озвучил
drum1987, не скажешь - нужен контроллер МРРТ из -

Скажете - это просто.. Ну-ну.. Вот как раз схемы размером с футбольное поле городить - много ума - не надо.... ...

Вижу, что тема полностью себя исчерпала. Автор получил массу замечаний, ссылок и советов. Должно быть вполне достаточно для самостоятельного осмысления и продолжения работ. Предлагаю закрыть дискуссию, ибо она уже на пороге перехода в чистый флейм. Есть возражения?

Не возражаю. Всем участникам большое спасибо. Я сполна получил ответы на свои вопросы.

Без измерения напряжения панели, только обратная связь.
Зелёным - идеальная мощность.
Красным - взятая с панели.
Серым - закачиваемая в аккумулятор.
КПД как-бы инвертора процентов аж до 85 где-то.

Эта схема умеет только понижать. А у автора и панель и аккумулятор 12-вольтовые . Вроде бы.
И термин "инвертор"... что тут инвертируется? Обыкновенный понижающий, степдаун.
Иногда инверторами называют преобразователи постоянного напряжения в переменное, тоже только путаницы добавляет.

Ну, да, буду поаккуратнее с терминологией, а то и самому попутаться можно. Понижающий как-бы на простейший случай посмотреть рулится ли оно вообще, а так SEPIC бы, но чтоб проще, может повышающий и на 24
модель с поста 206  oos.rar ( 1.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27


Сообщение отредактировал perfect - Aug 25 2015, 16:46

С панелями небольшая путаница в терминологии может возникнуть ... Поясню, на всякий случай, для тех кто не сталкивался...
Когда говорят - " панель на 12-ть вольт" - имеется ввиду - панель, предназначенная для зарядки аккумулятора на 12-вольт..., хотя фактически она имеет напряжение ХХ = 27 Вольт, напряжение в точке мах. мощности =16,5-17 Вольт...
Есть в продаже панели на 24 вольта...- это по сути - две панели на 12 Вольт конструктивно соединённых последовательно в одну... Они имеют Uмах.м= 17В х 2 = 34 Вольта.
---------
perfect, дайте в архиве модель из поста 206, если не трудно..., а то я в симуляторе ещё "плаваю"...

Сообщение отредактировал варп - Aug 25 2015, 16:38

Чтобы тема не выглядела брошенной по середине, хочу поделиться промежуточными результатами... Речь идёт пока только про модель, естественно, но, для меня - это уже много...
Стало более или менее понятно, как смоделировать реальное поведение солнечной панели. Речь, конечно, не идёт о некой реальной панели ( снять реальные её характеристики пока возможности нет), но само поведение модели солнечной панели уже очевидно.
Несомненно, что цель, которую я ставил в начале темы ( ещё сам не понимая , как чего булькает..) - сделать простой а-ля МРРТ с привязкой к одной точке напряжения максимальной мощности - легко достижима... Привязать напряжение на панели управляя DC-DC, оказалось не просто, а ОЧЕНЬ просто... Подробно описывать как это происходит не буду - там всё очевидно на схеме. Скажу лишь, что напряжение привязки напрямую определяется стабилитроном D3.
Схема моделирует заряд аккумулятора с внутренним сопротивлением 0,15 Ом (V1,R7,C4) c 11-ти вольт до Uвых DC-DC .
Моделировал работу разных типов DC-DC - результаты - схожи...
Пока речь о эффективности или неэффективности - не веду... Параметры панели взяты с "потолка", поэтому считать реальные цифры - бессмысленно...
Про повышающие-понижающие DC-DC - особый разговор... Не зная более точно параметров солнечной панели при низкой освещённости, делать правильные выводы - трудно... Пока - результаты не впечатляют.


Зелёный график - напряжение на панели;
Красный - ток заряда;
Розовый - напряжение на аккумуляторе.

Сообщение отредактировал варп - Aug 31 2015, 02:21