реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> помогите обуздать нагрузку, требуется помощь схемным решением.
shtopor
сообщение Jul 20 2006, 10:33
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



всем доброго...
есть задача сделать нагрузку с более мение нормированным током.
вообщем есть вот такой
Прикрепленное изображение
выход источника и подключиенные к нему автомобильные галогенки в качестве нагрузки проблемма в следующем при запуске источника с подключенной, не прогретой нагрузкой ток этой саой нагрузки стремится к бесконечности, если быть точнее то каждая лампа имеет 3-7ми кратный пусковой ток, в итоге с тремя лампами имеем в момент старта с тремя лампами получаем 6*3*(по минимуму)3 ~54А вместо 18 , если заблокировать токовую защиту полевики на первичной и вторичной стороне можно менять через один: ( так вот есть желание ограничить эти самые лампы так чтоб жрали всегда не больше 6 А каждая, куда бы я их не воткнул. или, что еще лучше, что б их можно было плавно регулировать... нужна помощь схемным решением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jul 20 2006, 10:39
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



С лампочками, я боюсь, не получится. Либо с защиту переделать так, чтобы не отключала блок, а просто ограничивала ток (завести сигнал в цепь управления ШИМ). Или взять наргузку из толстой проволоки в ведре с водой - это более адекватная нагрузка для блока питания. Единственное неудобство - ведро случайно можно опрокинуть.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jul 20 2006, 10:58
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(shtopor @ Jul 20 2006, 14:33) *
всем доброго...
есть задача сделать нагрузку с более мение нормированным током.
вообщем есть вот такой
Прикрепленное изображение
выход источника и подключиенные к нему автомобильные галогенки в качестве нагрузки проблемма в следующем при запуске источника с подключенной, не прогретой нагрузкой ток этой саой нагрузки стремится к бесконечности, если быть точнее то каждая лампа имеет 3-7ми кратный пусковой ток, в итоге с тремя лампами имеем в момент старта с тремя лампами получаем 6*3*(по минимуму)3 ~54А вместо 18 , если заблокировать токовую защиту полевики на первичной и вторичной стороне можно менять через один: ( так вот есть желание ограничить эти самые лампы так чтоб жрали всегда не больше 6 А каждая, куда бы я их не воткнул. или, что еще лучше, что б их можно было плавно регулировать... нужна помощь схемным решением.


Несколько полевиков впараллель на большой железке, и на гейты им постоянное напряжение через переменник. Крутите переменник - ток плавно меняется. Работает очень стабильно и без всяких закидонов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Jul 20 2006, 11:02
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(DS_ @ Jul 20 2006, 14:39) *
С лампочками, я боюсь, не получится. Либо с защиту переделать так, чтобы не отключала блок, а просто ограничивала ток (завести сигнал в цепь управления ШИМ). Или взять наргузку из толстой проволоки в ведре с водой - это более адекватная нагрузка для блока питания. Единственное неудобство - ведро случайно можно опрокинуть.


ну в таком случае можно и лампы прогревать через добавочный резистор например в течении минуты потом этот резистор шунтировать например релюшкой и вперед на мины и воду кипятить не обязательно если кофе не хочется smile.gif хочется, что-то по красивее... и с регулировкой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jul 20 2006, 11:07
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(shtopor @ Jul 20 2006, 15:02) *
ну в таком случае можно и лампы прогревать через добавочный резистор например в течении минуты потом этот резистор шунтировать например релюшкой и вперед на мины и воду кипятить не обязательно если кофе не хочется smile.gif хочется, что-то по красивее... и с регулировкой


Ну тогда совет про полевики вполне в точку.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Jul 20 2006, 11:09
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(Bludger @ Jul 20 2006, 14:58) *
Несколько полевиков впараллель на большой железке, и на гейты им постоянное напряжение через переменник. Крутите переменник - ток плавно меняется. Работает очень стабильно и без всяких закидонов


с регулировкой (плавной) вполне красиво smile.gif
но в задаче ставилось ограничить ток на 6 А, а тут получим все теже пусковые токи ,но пропорционально уменьшеные без изменинеия коэффициента.. я же говорю ток при первом импульсе преобразователя долженбыть равен и току через 5 минут и через час. +-10~20% хотябы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jul 20 2006, 11:13
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(shtopor @ Jul 20 2006, 15:09) *
Цитата(Bludger @ Jul 20 2006, 14:58) *

Несколько полевиков впараллель на большой железке, и на гейты им постоянное напряжение через переменник. Крутите переменник - ток плавно меняется. Работает очень стабильно и без всяких закидонов


с регулировкой (плавной) вполне красиво smile.gif
но в задаче ставилось ограничить ток на 6 А, а тут получим все теже пусковые токи ,но пропорционально уменьшеные без изменинеия коэффициента.. я же говорю ток при первом импульсе преобразователя долженбыть равен и току через 5 минут и через час. +-10~20% хотябы


Так полевик это активное сопротивление, так что броска тока не будет.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 20 2006, 11:31
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



2 shtopor
Стандартный способ - плавный пуск источника. Если приведёте полную его схемму, могу подсказать, как сделать.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Jul 20 2006, 11:52
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(Stanislav @ Jul 20 2006, 15:31) *
2 shtopor
Стандартный способ - плавный пуск источника. Если приведёте полную его схемму, могу подсказать, как сделать.


плавный пуск источника есть, токо он происходит гораздо быстрее чем прогреваются лампы,
реализован так: между опорным напряжением TL494 (14нога) и DTC(dead time control 4 нога) достаточно большая емкость дальше DTC через резистор 1 кOm к земле импульсы растут по ширине пока заряжается емкость.
да и хочется наконец обзавестись нормальной нагрузкой.... меня уже "трясет" когда забудешь лампы от источника отключить....
хочется так: повернул ручку в положение 10А и ты уверен что лампы сожрут 10А независимо от напряжения которое им подал, холодные они или горячие, две там лампы подключены или 5
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jul 20 2006, 12:05
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Ну тогда надо к полевикам добавить датчик дока с сопротивлением типа 0.05 ом, и операционник. Поскольку все меняется медленно, можно через резистор управлять затворами полевика прямо с операционника.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Jul 20 2006, 12:05
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(DS_ @ Jul 20 2006, 15:13) *
Так полевик это активное сопротивление, так что броска тока не будет.


вы сами себе противоречите
бросок будет I= Uпит/(Rds+Rн)
предположим что сопративление 1 см вольфрама при 20 градусах -> 1 ОМ при 200 -> 200ом
теперь не меняя напряжение на затворе прикинте какие будут токи при включении и после прогрева ламп до 200 градусов
надо понимать, что я утритовал, но всеже...

я так полагаю, что что напряжение на затворе должно быть пропорцианально сопративлению Rн. тоесть вколючаем Rн в измерительный мост, дальше операционник... и становимся счастливым обладателем плавно запускающейся лампы.
причем независит, ни от количества ламп, ни от их температуры и регулироемо можно даже резистор со шкалой сделать
всем спасибо идея есть, а уж реализовать ее дело техники...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jul 20 2006, 12:21
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Идея была в том, чтобы ВСЮ мощность высаживать на полевиках, от ламп вообще отказаться. Если использовать с обратной связью по току, лампы можно оставить.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jul 20 2006, 12:22
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(shtopor @ Jul 20 2006, 16:05) *
Цитата(DS_ @ Jul 20 2006, 15:13) *

Так полевик это активное сопротивление, так что броска тока не будет.


вы сами себе противоречите
бросок будет I= Uпит/(Rds+Rн)
предположим что сопративление 1 см вольфрама при 20 градусах -> 1 ОМ при 200 -> 200ом
теперь не меняя напряжение на затворе прикинте какие будут токи при включении и после прогрева ламп до 200 градусов
надо понимать, что я утритовал, но всеже...

я так полагаю, что что напряжение на затворе должно быть пропорцианально сопративлению Rн. тоесть вколючаем Rн в измерительный мост, дальше операционник... и становимся счастливым обладателем плавно запускающейся лампы.
причем независит, ни от количества ламп, ни от их температуры и регулироемо можно даже резистор со шкалой сделать
всем спасибо идея есть, а уж реализовать ее дело техники...


Еще раз - полевик при фиксированной напруге на гейте - это постоянный резистор! Без разницы какое напряжение у него сток-исток, и от температуры плывет достаточно слабо. Тем более что на железке разогреваться будет очень медленно. То есть не нужно никакой лампы - нагрузка - канал полевика и все, лампочку лучше испольовать по прямому назначению smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Jul 20 2006, 12:54
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(DS_ @ Jul 20 2006, 16:21) *
Идея была в том, чтобы ВСЮ мощность высаживать на полевиках, от ламп вообще отказаться. Если использовать с обратной связью по току, лампы можно оставить.

извините, что неправильно вас понял, однако некислый утюжок получится biggrin.gif я так понял, что вы предлагали сопративлением полевика пусковой ток лампы ограничить.
имею мнение, что так лучше будет габариты будут поскромнее, да и наглядность работы тоже присутствует, а полевик пока не потрогаешь / не померяешь непонятно работает он или нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jul 20 2006, 12:59
Сообщение #15



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Я делал активную нагрузку примерно так:
[attachment=6378:attachment]
R3 переменный, напряжение питания ОУ должно быть выше напряжения испытуемого источника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 04:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016