реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Оформление принципиальных схем / УГО (ГОСТ)
Mikle Klinkovsky
сообщение Aug 31 2015, 15:16
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(aleks.shal @ Aug 31 2015, 17:06) *
Хорошо, например я выбрал сетку 2,5мм, как делали до меня. Тогда диод будет 10*10мм, резистор - 25*10мм, пьезоэлектрический элемент - 30*10мм?

Ну если вам так нравится, пожалуйста. Я рисую 3х3 и 2х5мм, между выводами микросхем 5мм.
Вы тот пункт, что процитировали, до конца дочитайте... Там примечания есть. wink.gif

PS Не понимают люди зачем оно вообще это всё...
Если вы откроете ЕСКД от 68 года и посмотрите текст извещений на изменения, то увидите, что везде по мере внесения изменений миллиметры из чертежей исчезают и вводится модульная сетка.
Нужно это для того, что бы компоненты были на себя похожи. Никто, в здравом уме, давно уже с линейкой в схему не лазиет...
(лишь бы 2.701-2008 п.5.3.4 соблюдался)

PS И ещё есть требования к микрофильмированию, не помню откуда туда ссылки ведут.
Вот что нагуглилось:
ГОСТ 13.1.002-2003 п.4.2.5. В документах , выполненных вручную , толщина линий должна быть не менее 0,2 мм , расстояние между линиями ( штрихами ) - не менее 0,8 мм , высота букв и цифр - не менее 1,8 мм.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aleks.shal
сообщение Aug 31 2015, 15:42
Сообщение #17





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 29-08-15
Пользователь №: 88 203



Владимир, Mikle Klinkovsky, спасибо - с сетками теперь все понял.
Значит 2,5мм - это сетка, в узлы которую попадают выводы символов.
А разные символы можно делать в разных сетках? Например, сетка 0,5мм - для резистора, 1мм - для транзистора.
ГОСТ 2.701-2008 вроде разрешает:"Все размеры УГО допускается пропорционально изменять". Смущает надпись из того же ГОСТа, что шаг должен быть "одинаковым для всех элементов и устройств данной схемы".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Aug 31 2015, 15:47
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(aleks.shal @ Aug 31 2015, 18:42) *
Смущает надпись из того же ГОСТа, что шаг должен быть "одинаковым для всех элементов и устройств данной схемы".

Формально шаг один. А уже потом масштабирование. Но от перемены мест множителей...


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Aug 31 2015, 16:03
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(aleks.shal @ Aug 31 2015, 18:42) *
Владимир, Mikle Klinkovsky, спасибо - с сетками теперь все понял.
А разные символы можно делать в разных сетках? Например, сетка 0,5мм - для резистора, 1мм - для транзистора.

Если просмотрите ГОСТы, то увидите, некоторые примитивы указаны в дробных долях сетки.
Делайте. Тут главное пропорции. Они должны быть одинаковы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aleks.shal
сообщение Aug 31 2015, 16:04
Сообщение #20





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 29-08-15
Пользователь №: 88 203



... т.е. стараться придерживаться рекомендуемых в ГОСТ соотношений размеров одного символа к другому. Но при необходимости можно отмасштабировать любой символ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Aug 31 2015, 16:30
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(aleks.shal @ Aug 31 2015, 19:04) *
... т.е. стараться придерживаться рекомендуемых в ГОСТ соотношений размеров одного символа к другому. Но при необходимости можно отмасштабировать любой символ?

нет. Резистор не может быть намного больше конденсатора, и тем более микросхема не может быть меньше резистора.
Все должно в пропорциях сетки, как указано в соответсвующих ГОСТ


Масштаб УГО может быть уменьшен только ели раскрывается, например, внутренняя структура микросхемы.
Но формально это уже не УГО, в понимании CAD, а чистая графика УГО.

Но с точки зрения ГОСТ, То что внутри одного УГО изображены другие--- это тоже УГО
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Aug 31 2015, 16:35
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(Владимир @ Aug 31 2015, 19:30) *
Масштаб УГО может быть уменьшен только ели раскрывается, например, внутренняя структура микросхемы.
Но формально это уже не УГО, в понимании CAD, а чистая графика УГО.

Примечание 1 п. 5.4.2 ГОСТ 2.701-2008 не относится к внутренним схемам блоков. Это для любого УГО.
Микросхему можно рисовать меньше резистора и конденсатора (но размеры одни на все микросхемы, все резисторы, во всех схемах изделия).


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Aug 31 2015, 16:48
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Aug 31 2015, 19:35) *
Микросхему можно рисовать меньше резистора и конденсатора

Тогда уж наоборот. Резистор можно больше микросхемы.
У первого выводы можно не маркировать, у второй не только выводы но и функция выводом могут быть подписаны. А там ограничения на минимальный размер шрифта, что тянет за собой размеры УГО. + требования расстояния между выводами не менее (5 вроде мм)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Aug 31 2015, 17:15
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(Владимир @ Aug 31 2015, 19:48) *
Тогда уж наоборот. Резистор можно больше микросхемы.

это да. sm.gif))

Только смысла нет. Вот маленькие резисторы - удобно, когда их на всю шину (почти каждую ногу УГО микросхемы) надо приткнуть.

Цитата(Владимир @ Aug 31 2015, 19:48) *
+ требования расстояния между выводами не менее (5 вроде мм)

>=2M, практически только от размера текстового поля зависит.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Aug 31 2015, 17:28
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Aug 31 2015, 20:15) *
Вот маленькие резисторы - удобно, когда их на всю шину (почти каждую ногу УГО микросхемы) надо приткнуть.

Вот у меня резистор 100 Ватт, здоровенный. biggrin.gif а УГО на него маленькое laughing.gif
Да. расстояние выводов микросхем и размер резисторов если обеспечивать это-- то удобно
Цитата
>=2M

Это если они не подписаны. Если есть надписи-- там определяет минимальный размер шрифта.
Даже если не подписаны--- на линии связи может быть текст. тоже текст.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Aug 31 2015, 17:34
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(Владимир @ Aug 31 2015, 20:28) *
Вот у меня резистор 100 Ватт, здоровенный. biggrin.gif а УГО на него маленькое laughing.gif

Можно линии связи по которым идёт ток до/от 100Вт резистора изображать жирной линией. sm.gif


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Aug 31 2015, 17:39
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Можно. А смысл? на схеме пояснение писать. Утолщенная линия может применяться и для этого, но по умолчанию для шин

Вот у меня конденсатор разряжается. Там ток до 2000 A.
Только не надо говорить, что мне весь лист черным закрашивать надо.
Это схема принципиальная--- главное принцип, а не размерчик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aleks.shal
сообщение Sep 1 2015, 14:42
Сообщение #28





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 29-08-15
Пользователь №: 88 203



Цитата(Владимир @ Aug 31 2015, 20:28) *
Это если они не подписаны. Если есть надписи-- там определяет минимальный размер шрифта.

ГОСТ 2.743-91: "2.1.9. Надписи внутри УГО выполняют основным шрифтом по ГОСТ 2.304. При выполнении УГО с помощью устройств выводов ЭВМ применяют шрифты, имеющиеся в них."
Минимальный размер шрифта по ГОСТ 2.304: 1,8 - не рекомендуется, 2,5.
Для ЭВМ особых указаний по размеру шрифта нет? Только чтобы текст был хорошо различим и выполнен одним стилем для данной схемы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Sep 1 2015, 15:16
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Ну как же. На размер требование действует. Но тип шрифта нет.
Вот текст 2.5 + зазоры до линии (не уверен, вроде 1 мм) плюс толщина линии связи 2.5+1+1+0.3 как раз вписываемся в шаг для линий связи и выводов 5мм

Вопрос второго плана, что считать высотой шрифта для электронных шрифтов (высота больших букв, или их же плюс то что выше и ниже)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Sep 1 2015, 15:23
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(Владимир @ Sep 1 2015, 18:16) *
Вопрос второго плана, что считать высотой шрифта для электронных шрифтов (высота больших букв, или их же плюс то что выше и ниже)

Тоже, что и для бумажных - высота прописных букв в миллиметрах.
Ибо с компьютера данные имеют свойство попадать на бумагу. sm.gif

PS Придётся прикинуть самому, какую циферку задать программе в качестве размера, что бы буквы "этого шрифта" распечатывались примерно нужной высоты wink.gif


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 08:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016