реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> помогите обуздать нагрузку, требуется помощь схемным решением.
Herz
сообщение Jul 20 2006, 13:05
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(shtopor @ Jul 20 2006, 13:52) *
Цитата(Stanislav @ Jul 20 2006, 15:31) *

2 shtopor
Стандартный способ - плавный пуск источника. Если приведёте полную его схемму, могу подсказать, как сделать.


плавный пуск источника есть, токо он происходит гораздо быстрее чем прогреваются лампы,
реализован так: между опорным напряжением TL494 (14нога) и DTC(dead time control 4 нога) достаточно большая емкость дальше DTC через резистор 1 кOm к земле импульсы растут по ширине пока заряжается емкость.
да и хочется наконец обзавестись нормальной нагрузкой.... меня уже "трясет" когда забудешь лампы от источника отключить....
хочется так: повернул ручку в положение 10А и ты уверен что лампы сожрут 10А независимо от напряжения которое им подал, холодные они или горячие, две там лампы подключены или 5

Значит недостаточная ёмкость. Плавный пуск, ИМХО, единственно верный путь. Можно ещё последовательно с лампами дросселёк включить, пока скважность будет высокой, он ток будет ограничивать, а когда понизится - он насытится и мешать не будет. Но к тому времени лампы прогреются. А всякие линейные регуляторы на полевиках или чём-то другом лишь энергию зря рассеивать будут. Какой же смысл экономить на одних полевиках (в конвертере и выпрямителе) и тут же ставить дополнительные мощные ПТ железяку греть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Jul 20 2006, 13:07
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(xemul @ Jul 20 2006, 16:59) *
напряжение питания ОУ должно быть выше напряжения испытуемого источника.


да где то в этом направлении думает Чапай

токо вот оперционник выше 30в что-то не придумывается....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 20 2006, 13:12
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(xemul @ Jul 20 2006, 14:59) *
Я делал активную нагрузку примерно так:
[attachment=6378:attachment]
R3 переменный, напряжение питания ОУ должно быть выше напряжения испытуемого источника.

Позвольте Вас спросить: а как получается, что I_load больше, чем U/R1 в R3/R2 раз? Полевик что, отрицательное сопротивление приобретает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 20 2006, 13:13
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(shtopor @ Jul 20 2006, 16:54) *
Цитата(DS_ @ Jul 20 2006, 16:21) *

Идея была в том, чтобы ВСЮ мощность высаживать на полевиках, от ламп вообще отказаться. Если использовать с обратной связью по току, лампы можно оставить.

извините, что неправильно вас понял, однако некислый утюжок получится biggrin.gif я так понял, что вы предлагали сопративлением полевика пусковой ток лампы ограничить.
имею мнение, что так лучше будет габариты будут поскромнее, да и наглядность работы тоже присутствует, а полевик пока не потрогаешь / не померяешь непонятно работает он или нет.
Ну, тогда лампы вот так включите:

Прикрепленное изображение

Полевик нужен достаточно мощный (чтобы не грелся сильно).


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Jul 20 2006, 13:13
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(Herz @ Jul 20 2006, 17:05) *
Значит недостаточная ёмкость. Плавный пуск, ИМХО, единственно верный путь. Можно ещё последовательно с лампами дросселёк включить, пока скважность будет высокой, он ток будет ограничивать, а когда понизится - он насытится и мешать не будет. Но к тому времени лампы прогреются. А всякие линейные регуляторы на полевиках или чём-то другом лишь энергию зря рассеивать будут. Какой же смысл экономить на одних полевиках (в конвертере и выпрямителе) и тут же ставить дополнительные мощные ПТ железяку греть?


вы наверно не совсем поняли источник не будет по жизни питать автомобильные лампы, для этого есть лампы на 220в а лампы нынче эмулируют реальную нагрузку (которая сейчас работает и трогать ее низя.) поэтому пусть греют воздух у меня кондиционер есть.
а вот транзисторам в выпрямителе прийдется работать по жизни поэтому им греться низя. и экономить на них я не собираюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jul 20 2006, 13:23
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Токовый датчик 0.1 ома или меньше можно поставить в исток, лампы - в сток. Тогда не надо будет хитрый операционник искать. С датчика - на минус вход, задающее напряжение - на + вход.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Jul 20 2006, 13:29
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(Stanislav @ Jul 20 2006, 17:13) *
Ну, тогда лампы вот так включите:

Прикрепленное изображение

Полевик нужен достаточно мощный (чтобы не грелся сильно).


пояните пожалста смысл диода я его неуловил?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jul 20 2006, 13:31
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Быстрая разрядка емкости при выключении питания.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jul 20 2006, 13:34
Сообщение #24



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Herz @ Jul 20 2006, 17:12) *
Позвольте Вас спросить: а как получается, что I_load больше, чем U/R1 в R3/R2 раз? Полевик что, отрицательное сопротивление приобретает?

Спасибо, написал одно, напечатал другое. Естественно, должно быть (в предположении, что Rds >> R1):
I_load = (U/R1)*(R2/R3)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Jul 20 2006, 13:48
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(DS_ @ Jul 20 2006, 17:23) *
Токовый датчик 0.1 ома или меньше можно поставить в исток, лампы - в сток. Тогда не надо будет хитрый операционник искать. С датчика - на минус вход, задающее напряжение - на + вход.


полагаю вот Так будет хорошо...
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jul 20 2006, 13:52
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Отрицательное питание операционника - на землю. R3 здесь не поможет, т.к. у Вас вход соединен с резистором 0.1 ом, уберите его. Желательно поставить резистор 100 - 300 ом между выходом ОУ и затвором - емкость затвора большая, операционник может загенерить.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jul 20 2006, 14:59
Сообщение #27



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(DS_ @ Jul 20 2006, 17:23) *
Токовый датчик 0.1 ома или меньше можно поставить в исток, лампы - в сток. Тогда не надо будет хитрый операционник искать. С датчика - на минус вход, задающее напряжение - на + вход.

имхо, хрен редьки не слаще. С привязкой датчика к земле нужен ОУ, работающий с милливольтами по входу от уровня земли (как отрицательного питания в данном случае). В лабораторных условиях проще запитать операционник от стороннего источника, при этом можно использовать совершенно любой ОУ.
Или сделать вольтдобавку по плюсу питания или вольтотнявкуsmile.gif по минусу и питаться от испытуемого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 20 2006, 15:02
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(xemul @ Jul 20 2006, 18:59) *
имхо, хрен редьки не слаще. С привязкой датчика к земле нужен ОУ, работающий с милливольтами по входу от уровня земли (как отрицательного питания в данном случае)...
Дык, таких оперов нонче - пруд пруди... smile.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jul 20 2006, 15:11
Сообщение #29



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Stanislav @ Jul 20 2006, 19:02) *
Цитата(xemul @ Jul 20 2006, 18:59) *
имхо, хрен редьки не слаще. С привязкой датчика к земле нужен ОУ, работающий с милливольтами по входу от уровня земли (как отрицательного питания в данном случае)...
Дык, таких оперов нонче - пруд пруди... smile.gif

Если бы так. У большинства ОУ, заявляемых как rail-2-rail по входу, реальный диапазон на 50-100 мВ до рельсов не дотягивает. Я с этим покувыркался от души в свое время. Датчик был привязан к +, и боле-ме линейную характеристику я получил только с каким-то OPxx по $3 на опте. За такой ОУ в серии мне бы открутили верхнюю конечность за ненадобностьюsmile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CDT
сообщение Jul 21 2006, 06:25
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044



Цитата(shtopor @ Jul 20 2006, 13:33) *
выход источника и подключиенные к нему автомобильные галогенки в качестве нагрузки

А нужна нагрузка или свет от галогенок?
Может проще заменить лампочки на спирали от плиток - у них пусковой ток на много ближе к рабочему, поскольку перепад температур меньше.


--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th July 2025 - 05:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016