|
|
  |
Нарисовал схему ПРОСТЕЙШЕГО ЗУ а-ля МРРТ..., надо бы обсудить, но не с кем... |
|
|
|
Aug 31 2015, 03:59
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Цитата(Егоров @ Aug 31 2015, 09:34)  Напряжение на выходе панели растет, а ток зарядный падает... Должно быть наоборот Егоров, нет, не так... Внимательно график посмотрите... В интервале времени 0,2-1,3 mC - идёт ЗАРЯД аккумулятора ( точнее - конденсатора в модели аккумулятора) током более 3-х ампер..., напряжение на панели в этом интервале постоянно и приблизительно = 17 Вольт. После 1,3 mC - заряд ЗАКАНЧИВАЕТСЯ.., ток зарядки стремится к НУЛЮ, а напряжение на панели - к напряжению ХОЛОСТОГО хода... Всё, как и должно быть..
Сообщение отредактировал варп - Aug 31 2015, 04:32
|
|
|
|
|
Aug 31 2015, 07:44
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
варп, либо вы реально не догоняете, что и как работает, либо вы троллите. Выбирайте.
Я полагаю, должно быть так. Светит солнышко ясное, жарит панель мощностью в 800Вт/кв.м. Дружественный к панели контроллер вывел рабочую точку панели на уровень 33 вольт, потребляя от панели 7А, а батарея довольных аккумуляторов поедает свои положенные 10 ампер тока.
Набежала на солнышко лёгкая тучка. Освещённость панели снизилась до 400Вт/кв.м., дружественный контроллер это просёк и изменил рабочую точку панели на 36 вольт, потребляя от панели 3,5А. Аккумуляторы немного погрустнели и стали потреблять зарядный ток в 5 ампер.
А если контроллер не стал бы подстраиваться под изменчивый мир, то эти же 3,5А он потреблял бы от панели при напряжении на ней в 33В, что на 10Вт меньше.
Вы спросите - откуда я взял все эти цифры? Ответ прост, я его давал десятком бесцельных страниц ранее. Читайте нагрузочные характеристики панели. Если их не имеете - снимите их самостоятельно, с живой панели.
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Aug 31 2015, 08:18
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Ydaloj, давайте, кто кого "догоняет" - после разберёмся.... Кроме того - как минимум - неприлично, когда я веду разговор о панели с напряжением 17 Вольт в точке МРРТ ( Uхх = 27 Вольт) , Вы, вдруг, приводите пример про сдвоенную панель с напряжением 34 Вольт в точке МРРТ ... Зачем? И речи, пока, про сдвигать рабочую точку - нет...- она - фиксирована стабилитроном.... Надо будет двигать - я туда вместо стабилитрона сдвигатель порога вставлю... И Вы уверены, что при ухудшении освещения необходимо сдвигать точку напряжения максимальной мощности вверх..., а не в низ?.... Если следовать Вашей логике, то ночью её вообще надо будет задрать до небес???? Ночью, напряжения на панели вообще будет равно нулю..., и куда Вы её будете задирать? Снижать нагрузку на панель, при ухудшении освещённости, конечно надо, кто спорит... Но не надо забывать , что и напряжение на панели при ухудшении освещённости, тоже понизится... -------------- Егоров, на самом деле Вам и вашим коллегам - низкий поклон... Я на днях почувствовал себя на Вашем месте... - это очень сложно, на лету, понимать чужие схемы и мысли, и уж тем более отвечать что-то вразумительное... Мне порой дня не хватает, чтобы понять о чём вообще речь... Автору в этом смысле - гораздо легче...- он с этим живёт.
Сообщение отредактировал варп - Aug 31 2015, 08:26
|
|
|
|
|
Aug 31 2015, 08:47
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
варп, вы же не старый дед, чтобы для вас мясо пережёвывать. зубы есть - сами справитесь, это раз. Я сказал данные своей панели. Их не надо проецировать на вашу методом деления на два. Надо найти данные вашей панели. Это как раз случай про мясо, ищите сами. Если ваш контроллер не двигает рабочую точку - это не мррт. это два. Насчёт двигать рабочую точку вверх или вниз. Может, ВАША панель экзотична как знойная азиатская девушка для меня. Может, у вашей панели рабочую точку надо будет двигать влево под углом 45 градусов. Но, согласно характеристикам МОЕЙ панели, рабочая точка двигается в этом случае вверх. Я уверен в этом, потому что я своевременно понял, что чтобы шить костюм на человека, то с него надо сначала мерки снять. Нашёл даташит и сделал выводы. Чьей-то логике следовать не надо. Надо следовать данным из даташитов. Найдите в даташите на ВАШУ панель кривую самой малой освещённости, это примерно 100-200Вт/кв.м, найдите на ней рабочую точку, и она будет тем самым рубежом, ниже которого контроллеру полагается уснуть крепким сном до утра. off Вообще, сейчас, спустя 15 страниц, тема больше похожа на клоунаду мозга. Автор упорно отказывается обращаться к первоисточникам. Честно, я в эту тему захожу больше поржать, чем помочь. Действительно, очень смешно наблюдать со стороны, как человек с макромира пытается заставить электрончики с микромира бегать так, как ему хочется, вопреки канонам науки. Не получается. Надо как-то сразу для себя делать выводы - желает ли просящий помощи следовать советам или работа с ним будет пустой тратой времени. Вот даташит на самую что ни на есть обычную солнечную панель. Даташит, которых на просторах интернета полно, как муравьёв в муравейнике. Тыкаю автора носом в правый нижний угол единственной его страницы. Тыкаю носом, потому что на настоящий момент иного способа донести информацию до человека нет. Крик души. Модераторы, поставьте мне предупреждение, но я высказался. Уфф. /off
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Aug 31 2015, 09:52
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
я помню, когда сдавал на права на машину, заметил некоторый момент. задача инструктора - научить человека водить машину. человек, я не знаю, на подсознании, или ещё как, всеми силами противится этому, несмотря на то, что сам пошёл в автошколу и желает научиться. говорит инструктор - плааавно сцепение отпускаем. человек резко снимает ногу. говорит инструктор - плааавно нажимаем на газ. человек давит на педаль чуть ли не со всей силы. говорит инструктор - работаем рулём, работаем. человек нехотя крутит баранку и не успевает объезжать столбики. инструктору приходится чуть ли не вскрывать человеку мозг, чтобы положить туда нужные данные. Цитата Убеждайте дальше, если не надоело... как только вы перестанете противиться приёму порции знаний, вы сразу всё поймёте. рабочая точка по тому графику это примерно такая красная линия и кто-то её уже в теме рисовал для вас, я видел
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Sep 2 2015, 15:09
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
После того, как Ydaloj пнул меня в нужную сторону, у меня вновь появилось желание привязать точку максимальной мощности к фото датчику... Я знаю, что не все сторонники использовать фото датчик для контроля текущей освещённости, но так как для рабоче-крестьянского контроллера МРРТ другой альтернативы пока нет, а нужда, есть, то грех не попробовать. Фото резистор, типа этих -
...ориентировочные параметры такие: - при ярком солнце - R=100 Ом; - при ярком солнце повёрнут под 90 гр. к солнцу - R=150 Ом; - при ярком солнце повёрнут "задом" к солнцу - R=200 Ом; ...и не надо ржать...- не научное исследование, конечно, но для моделирования - пойдёт... Узел привязки "порога" к сопротивлению фото резистора получился - просто мечта идиота... - я чуть башку не сломал..  Собственно датчик (LT1431,Q3), можно разместить на панели, а сигнал с коллектора Q3 к базе Q2, подать по отдельному проводу... Фото резистор на схеме - R10... Результаты моделирования при R10= 100..., 150 и 200 Ом... Если бы в железе всё заработало как на модели..., было бы счастье... Но я знаю, как от "бумаги" до "железа" бывает далеко... Однако - это лучше чем ничего...
Графики - Зелёный - напряжение на панели; Красный - ток заряда; Серый - сигнал на коллекторе Q3.
Сообщение отредактировал варп - Sep 2 2015, 15:12
|
|
|
|
|
Sep 3 2015, 03:43
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Цитата(Егоров @ Sep 3 2015, 06:17)  ...Головой кивает, но слышит только себя. ...Егоров, ну не правда..., Вы не справедливы... - крайний раз сделал всё как советовал Ydaloj..., буква в букву... Оставте эмоции Myron... - он же схемы сразу на чистовик рисует... и в производство отправляет.... Что на этот раз не так? Лучше коротко, но конкретно...Я пойму. И про закон Ома - это Вы зря - за каждый мА отвечу... Уже можно сделать хоть как... Даже упростить можно..
Сообщение отредактировал варп - Sep 3 2015, 03:54
|
|
|
|
|
Sep 3 2015, 09:50
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932

|
Цитата(zltigo @ Aug 21 2015, 16:37)  Порочитать мой пост несколько выше и нарисовать модель с источником тока. В первом приближении все ведь просто. Хоть фото, хоть какой диод это все-же диод. Посему цепочка последовательно включенных диодов где-то на магические  17V падения напряжения в прямом направлении, ну фототок от святого духа через них текущий. Подключение нагрузки это ШУНТИРОВАНИЕ этого фототока. Ну само-собой некоторое внутреннее сопротивление. Там еще и емкость наберется, но это уже путь будет мелочью. Задача повесить такую нагрузку, дабы минимизировать ток через цепочку диодов забрав его по максимуму на себя. На процентов 80 модель будет совпадать с реальностью, то есть уже будет явно видна проблема согласования с панелью и критерии выбора схемотехники.
i.rar ( 491 байт )
Кол-во скачиваний: 27
Сообщение отредактировал perfect - Sep 3 2015, 10:45
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|