реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
Evgenius_Alex
сообщение Sep 4 2015, 07:53
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Добрый день!

Столкнулся с проблемой: в цепи обратной связи преобразователя стоит программируемый стабилитрон
TL431.
По даташиту на TL431, максимальное напряжение анод-катод равно 36В.

Напряжение на выходе преобразователя от 100 до 150 В.

Вопрос: как ограничить напряжение на TL431 или чем его можно заменить?

Схема прилагается.

Заранее благодарю за дельные советы.
Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 96%
Прикрепленное изображение
3508 x 2480 (444.09 килобайт)
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicolai326
сообщение Sep 4 2015, 08:15
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Сделать для TL431 отдельный источник питания, например намотать доп. обмотку на трансформаторе на нужное напряжение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Sep 4 2015, 08:34
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(Nicolai326 @ Sep 4 2015, 11:15) *
Сделать для TL431 отдельный источник питания, например намотать доп. обмотку на трансформаторе на нужное напряжение.


Дело в том, что трансформатор уже намотан. Может есть подобные стабилитроны на более выское напряжение?
Или может снимать напряжение не с вызода преобразователя, а с делителя с делением 1 к 4, например.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 4 2015, 08:45
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 4 2015, 10:53) *
Вопрос: как ограничить напряжение на TL431 или чем его можно заменить?

Добавить еще один TL431, который ограничит напряжение на светодиоде и первом TL431 до ... 20...30 вольт.
Нужно принять во внимание, что некоторый начальный ток будет течь через светодиод - ведь TL431 немножко потребляет...
Или стабилитрон...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
velkarn
сообщение Sep 4 2015, 08:45
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



вот тема
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Sep 4 2015, 08:49
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



еще одна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Sep 4 2015, 09:05
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 4 2015, 10:53) *
... в цепи обратной связи преобразователя стоит программируемый стабилитрон
TL431.

Преобразователь уже работал или проектируется?
Если работал, то пусть себе работает.
Если проектируется, то в подобных схемах светодиод оптопары шунтируется резистором сопротивлением порядка единиц кОм (1-10 кОм). Если встаните щупом осциллографа на катод TL431, то увидите наводки при закрытом стабилитроне. Чтобы этого не было-шунтируют светодиод оптопары резистором. Не докапывался до сути процессов, но висящий в воздухе вывод TL431 (а равно как и любого другого полупроводника)-это плохо в схемотехнике. Вывод базы фототранзистора, если он выведен наружу, также соединяют с эмиттером непосредственно или через резистор. У меня как-то была разница в работе преобразователя между вариантами Б-Э и Б-100 кОм-Э. Правда, оптрон был еще АОТ127.
По поводу высокого напряжения на выходе, то можно попробовать включить стабилитрон на 20-30 В после R31. Только следует учесть, чтобы стабилитрон не выходил из режима стабилизации при максимально возможном токе светодиода оптопары. Так вы избавитесь от лишнего дестабилизирующего фактора в цепи ОС.
Еще не помешает RC-цепь параллельно R26, R27 (возможно будет достаточно включить конденсатор параллельно R26: не знаю ваших номиналов). Это обеспечит плавное, без бросков, нарастание выходного напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Sep 4 2015, 11:34
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(Александр1 @ Sep 4 2015, 12:05) *
Еще не помешает RC-цепь параллельно R26, R27 (возможно будет достаточно включить конденсатор параллельно R26: не знаю ваших номиналов)

Это же токовый прямоход, для чего ему ещё один полюс и ноль?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Sep 4 2015, 12:06
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(Ydaloj @ Sep 4 2015, 14:34) *
Это же токовый прямоход, для чего ему ещё один полюс и ноль?

RC-цепь не для коррекции, а для уменьшения скорости нарастания выходного напряжения. Заряжающийся конденсатор шунтирует R26. В итоге имеем пониженное напряжение на выходе. По мере заряда конденсатора шунтирование уменьшается-напряжение на выходе возрастает. После заряда конденсатора он не влияет на работу преобразователя. Емкость конденсатора может быть и 1 мкФ и больше, как вам захочется плавно получить напряжение на выходе при запуске преобразователя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 4 2015, 15:25
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Тоже мне проблема.
Питайте TL431 и оптрон через гасящий резистор и параллельно стабилитрон на 24V. А на вход управления подайте через соответствующий делитель выходное напряжение.
Я так источники на 110 и 120 вольт делал во множестве и нормально, потеряете 2-4 мА на гасящем резисторе. Вам их все равно терять в подгрузочных резисторах для устойчивости на холостом ходу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Sep 4 2015, 19:29
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(Александр1 @ Sep 4 2015, 15:06) *
После заряда конденсатора он не влияет на работу преобразователя.
Вы только что описали чрезмерно замедленную реакцию петли ОС на изменение выходного напряжения.
К примеру, при сбросе нагрузки получится процесс, как на осциллограмке, только растянутый по времени

Сообщение отредактировал Ydaloj - Sep 4 2015, 19:30
Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 64%
Прикрепленное изображение
480 x 234 (4.37 килобайт)
 


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Sep 5 2015, 09:02
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(Ydaloj @ Sep 4 2015, 22:29) *
Вы только что описали чрезмерно замедленную реакцию петли ОС на изменение выходного напряжения.
К примеру, при сбросе нагрузки получится процесс, как на осциллограмке, только растянутый по времени

Да, резкое изменение нагрузки не рассматривал. Тогда RC-цепь следует включить после R31 и в точку соединения R27, R28-там напряжение уже достаточно стабильно (предполагаю, что стабилитрон после R31 уже установлен). Конечно такую RC-цепь следует применять только если в ИП нет функции мягкого старта, иначе-нет смысла в ее применении.
А бросок на осциллограмме свидетельствует о недостаточной реакции ОС ИП. Предложенная RC-цепь при резком сбросе нагрузки дополнительно создает регулировку на уменьшение напряжения (за счет дозаряда емкости) и резкий бросок никак не должен произойти (при достаточной реакции ОС). Другое дело-может создать небольшой провал при резкой нагрузке. И, при периодически меняющейся нагрузке, можно получить колебательный процес на выходе ИП. Но так на то и макетирование, испытание, чтобы определить оптимальное схемное решение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Sep 5 2015, 09:31
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Александр1, 100мкс - это отличная реакция обратной связи (Traco TIS600-24). Типовые источники питания могут "думать" по несколько мс.
И в отлаженную цепь ОС влезать с доп.элементами никак не рекомендуется.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manowar
сообщение Oct 7 2015, 22:21
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 9-02-05
Пользователь №: 2 516



Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 4 2015, 10:53) *
Напряжение на выходе преобразователя от 100 до 150 В.
Вопрос: как ограничить напряжение на TL431 или чем его можно заменить?

левый вывод R31 - стабилитрон на землю. стабилитрон-любой, в пределах 5.6-36в.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 19:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02035 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016