|
|
  |
Помехозащищенный RS-485 |
|
|
|
Sep 5 2015, 01:47
|

pontificator
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483

|
Цитата(zltigo @ Sep 4 2015, 20:35)  Так-что отключение выхода передатчика есть совершенно естественная ситуация, хотя-бы по этой причине никак не запрещаемая ни мохнатым RS-422, ни V.11 и используемая, например, как писал в первом посте на эту тему, для экономии энергии. Я уже писал, что RS-422 требует, чтобы выходное сопротивление передатчика не превышало 100 Ом. Вы неспособны дотумкать, что из этого следует, что передатчик RS-422 нельзя выключать. А для экономии энергии умные люди не передатчиком дрыгают, а ставят RC-терминаторы.
|
|
|
|
|
Sep 5 2015, 07:42
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025

|
zltigo, не пытайтесь ответить на весь генерируемый =AK= текст. У него какие-то личные счеты к RS-485 или к кому-то из людей, его применявших. Как результат- =AK= обливает грязью и оскорбляет всех, кто что-то пытается возразить, так как видит в их лице своих обидчиков. Это идея фикс. Возможно, не лечится. Нужно просто не замечать и не реагировать, он побуянит немного и успокоится. Цитата(Atlantis- @ Sep 4 2015, 16:43)  А в чем его преимущество? В постоянно включенном передатчике? Там же полный дуплекс нужен, а это две витых пары плюс питание - у нас таких кабелей нет, придется дополнительно искать, заказывать. А для RS-485 можно использовать например USB кабель - та же витая пара и питание. Преимущество полного дуплекса- не нужно никаких договоренностей о процедуре доступа к линии. Просто подключаете драйверы для раскачки линии - и вперед. Любой полудуплекс требует усилий для приближения к тому качеству, которое дуплекс дает без всяких усилий. Полудуплекс нужен для экономии ресурсов (проводов, защитных цепей, контактов), но достигается это усложнением программной части. Для коротких линий смысла в полудуплексе нет. Кабель- Идеальным является езернет витая пара: низкая цена, доступность, наличие любых типов подходящих по качеству и конструктиву разъемов. USB кабель - не советую.
|
|
|
|
|
Sep 5 2015, 08:17
|

pontificator
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483

|
Цитата(Herz @ Sep 5 2015, 16:50)  =AK=, Вы уже слишком увлеклись грубостями и оскорблениями Будьте конкретны, поскольку я в упор не вижу, чтобы моя реакция была бы неадекватной. Приведите, что вам не понравилось, и я тоже конкретно укажу, на что я отвечал. Замечу, что, в отличие от, я не грешу чистым незамутненным флудом, мои сообщения как правило несут содержательный технический смысл. Вот это - первое, которое не соответствует этому правилу. Вы с такой точки зрения никогда не пытались рассматривать сообщения на форуме?
|
|
|
|
|
Sep 5 2015, 14:56
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (Plain @ Sep 5 2015, 17:10)  так что ставьте LVDS... Для требуемых 5 метров это разумное решение. Но только несколько наcтораживает слово "помехозащищеный" в названии темы, хотя автор никак не конкретизровал это требование. Но вообще кроме LVDS вариантов дифференциальных приемопередатчиков еще немало есть. QUOTE (Ruslan1 @ Sep 5 2015, 10:42)  Нужно просто не замечать и не реагировать... Согласен.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Sep 5 2015, 19:24
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(=AK= @ Sep 5 2015, 11:17)  Будьте конкретны, поскольку я в упор не вижу, чтобы моя реакция была бы неадекватной. Приведите, что вам не понравилось, и я тоже конкретно укажу, на что я отвечал. Мне не хотелось бы здесь устраивать "разбор полётов". Не в тему. Надеюсь, Вы сами, спокойно перечитав ветку, обнаружите, что дискутировали слишком эмоционально. Цитата Вы с такой точки зрения никогда не пытались рассматривать сообщения на форуме? Отчего же? Именно с этой и пытаюсь. Плюс, с точки зрения "цивилизованности" общения... Хотелось бы поменьше ругани, побольше сотрудничества. Цитата Инженерный жаргон. Я вот тоже, конденсаторы предпочитаю "кондерами" называть, для краткости.
Однако плохо то, что для прямым следствием упрощений и жаргона является огромное распространение тупых самопальных протоколов... По случаю, выскажусь ещё раз в осуждение жаргона. Как Вы сами замечаете, "проще" и "короче" - не всегда значит "лучше" и понятнее". Создание "гнилых" протоколов - лишь частный случай небрежности в исполнении, связанной с небрежностью в рассуждениях и формулировках. Склонность к жаргону, ИМХО, - вид распущенности, мешающий действовать аккуратно как в общении, так и в работе. Но в разделе для начинающих, где не все - люди взрослые и ответственные, на жаргон ещё смотрю сквозь пальцы. Хотя, желал бы, чтобы мэтры подавали хороший пример для подражания. Ибо убеждён: схема, "сколхоженная" из резюков и кондюков со "вкряченными" туда микрухами и работать обречена соответственно. А автору, тачающему такую "электронику" - никогда не стать грамотным инженером.
|
|
|
|
|
Sep 6 2015, 10:56
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102

|
Цитата(zltigo @ Sep 5 2015, 17:56)  Для требуемых 5 метров это разумное решение. Но только несколько наcтораживает слово "помехозащищеный" в названии темы, хотя автор никак не конкретизровал это требование. Но вообще кроме LVDS вариантов дифференциальных приемопередатчиков еще немало есть. Предполагается эксплуатация прибора в операционной при работающем рядом электрокоагуляторе - главном источнике помех.
|
|
|
|
|
Sep 6 2015, 12:21
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102

|
Цитата(Ruslan1 @ Sep 6 2015, 14:24)  Про гальваноразвязку: прибор к чему-то внешнему подключен кроме линии связи? от чего развязываться хотите? Собственно, развязку сделать несложно, и если не можете доказать что она не нужна- ставьте. В операционной явно не место для приборов, разработанных по принципу минимизации цены с потерей надежности. Структура такая: короткий кабель USB воткнут в ПК и соединен с промежуточным блоком (в этом блоке есть развязка по USB и питанию), далее кабель 5 метров (предполагаемый RS-485), на другом конце которого интерфейсный блок к которому присоединяются датчики. Я тут подумал - самым слабым звеном кажется даже не 5-метровый кабель, а провод от датчика до интерфейсного блока. Там просто UART, а не дифф. пара.
|
|
|
|
|
Sep 6 2015, 13:58
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102

|
Цитата(=AK= @ Sep 6 2015, 16:00)  Для перестраховки там тоже можете поставить шинники RS-422. Там кабель надо тонкий, гибкий. Я нашел только экранированный трехпроводной. Ну и размер датчика ограничен.
|
|
|
|
|
Sep 6 2015, 16:25
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (Atlantis- @ Sep 6 2015, 15:21)  Структура такая: короткий кабель USB воткнут в ПК и соединен с промежуточным блоком USB это очень тоскливо, тем более, когда о помехах речь идет. Что там такое "промежуточный блок" делает между UART и USB, что PC сделать не может? Убрать его, в PC сразу RS422/485 гальванически развязанный порт в вперед... QUOTE (Atlantis- @ Sep 6 2015, 16:58)  Там кабель надо тонкий, гибкий. Я нашел только экранированный трехпроводной. Ну и размер датчика ограничен. Да 5 метров можно хоть руками сделать, тем более, что изделие, похоже, штучное.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Sep 6 2015, 17:45
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102

|
Цитата(zltigo @ Sep 6 2015, 19:25)  USB это очень тоскливо, тем более, когда о помехах речь идет. Что там такое "промежуточный блок" делает между UART и USB, что PC сделать не может? Убрать его, в PC сразу RS422/485 гальванически развязанный порт в вперед... все так, но у меня задание сделать именно USB устройство Цитата(zltigo @ Sep 6 2015, 19:25)  Да 5 метров можно хоть руками сделать, тем более, что изделие, похоже, штучное. можно, если без экрана самодельный экранированный провод не гибкий, заводские тоже трудно найти тонкие и гибкие Цитата(zltigo @ Sep 5 2015, 17:56)  Но вообще кроме LVDS вариантов дифференциальных приемопередатчиков еще немало есть. какие например?
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|