реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> где взять хорошее трансформаторное масло, старые запасы кончились, новое г...
dac
сообщение Sep 8 2015, 06:55
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



подскажите марку ну и по по возможности где взять в небольших количествах - 20-50л.
условия работы до 10-15кВ/мм, температура до 90грС.
старые запасы кончились, несколько раз пробовали покупать обычное трансформаторное масло (вроде ТМ-50 и т.п., точно марку не помню) в разных местах, но оно какое то странное - через некоторое время от масла появляется запах то ли керосина, толи растворителя, причем даже если просто стоит в таре.
ну и пробиваться начинает. стандартная процедура сушки (нагрев под небольшим вакуумом) не помогает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Sep 8 2015, 09:31
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



У нас можно отлить. Марку не помню.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmartRed
сообщение Sep 9 2015, 07:16
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Цитата(dac @ Sep 8 2015, 13:55) *
подскажите марку ну и по по возможности где взять в небольших количествах - 20-50л.
условия работы до 10-15кВ/мм, температура до 90грС.
старые запасы кончились, несколько раз пробовали покупать обычное трансформаторное масло (вроде ТМ-50 и т.п., точно марку не помню) в разных местах, но оно какое то странное - через некоторое время от масла появляется запах то ли керосина, толи растворителя, причем даже если просто стоит в таре.
ну и пробиваться начинает. стандартная процедура сушки (нагрев под небольшим вакуумом) не помогает.

ТМ-50 такого масла нет.
Есть Т-1500, ТКп, ГК.

Где 50 там и 200.
Берите целую бочку. Сразу делайте испытание на прочность.

Мы потребляем ГК. Раньше ЮКОС, сейчас РОСНЕФТЬ.
Всего Один раз была бочка с прочностью в районе 20кв/2.5мм.
Вакуумной сушкой это не лечилось.

Обычно, прочность в районе 60кв/2.5мм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Sep 10 2015, 07:47
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



QUOTE (SmartRed @ Sep 9 2015, 13:16) *
ТМ-50 такого масла нет.
Есть Т-1500, ТКп, ГК.

было Т-1500У. похоже надо переходить на ГК или ВГ.
да и насчет бочки похоже правы, не так уж и дорого.
с ВГ есть опыт работы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmartRed
сообщение Sep 10 2015, 10:39
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Цитата(dac @ Sep 10 2015, 14:47) *
было Т-1500У. похоже надо переходить на ГК или ВГ.
да и насчет бочки похоже правы, не так уж и дорого.
с ВГ есть опыт работы?

Нет, не применяли.
Судя по ТТХ это тоже ГК но от Лукойла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Nov 17 2015, 01:27
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(dac @ Sep 8 2015, 10:55) *
подскажите марку ну и по по возможности где взять в небольших количествах - 20-50л.
условия работы до 10-15кВ/мм, температура до 90грС.

ПМС- 200
10кВ/мм, точно держит при 200-220°C, не воняет, не токсично и не дефицитно. К примеру, заказать можно здесь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Nov 17 2015, 22:26
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Цитата(SNGNL @ Nov 17 2015, 05:27) *
ПМС- 200
10кВ/мм, точно держит при 200-220°C, не воняет, не токсично и не дефицитно. К примеру, заказать можно здесь


А есть опыт долговременного использования ПМС как изолятора?

PS. Подтверждаю, 10 кВ/мм получал, правда в качестве эксперимента. Насколько стабильна эта цифра - вопрос для меня.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Nov 18 2015, 09:06
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(jartsev @ Nov 18 2015, 01:26) *
А есть опыт долговременного использования ПМС как изолятора?

PS. Подтверждаю, 10 кВ/мм получал, правда в качестве эксперимента. Насколько стабильна эта цифра - вопрос для меня.

В качестве примечания.
"10 кВ/мм получал, правда в качестве эксперимента" без указания условий ничего не означают. Есть разница между зазором 1 мм или 20 мм. Между шарами диаметром 10мм или между иголками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Nov 18 2015, 19:00
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Цитата(gte @ Nov 18 2015, 13:06) *
В качестве примечания.
"10 кВ/мм получал, правда в качестве эксперимента" без указания условий ничего не означают. Есть разница между зазором 1 мм или 20 мм. Между шарами диаметром 10мм или между иголками.


sm.gif резонно. В эксперименте использовал расстояние примерно 15-20 мм. Качество поверхностей не идельно, возможно были острия
, но на таких расстояниях это не принципиально.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Nov 19 2015, 07:44
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(jartsev @ Nov 18 2015, 22:00) *
Качество поверхностей не идельно, возможно были острия
, но на таких расстояниях это не принципиально.

Не знаю откуда у Вас такие данные, но мой опыт и литература говорят об обратном.
Острия в зазоре очень даже влияют, даже определяют пробивное напряжение. Изменяется распределение напряженности в зазоре. Та же проводимость масел (число носителей заряда в обьеме) при высоких наряженностях резко повышается, что снизит общее пробивное напряжение. Средняя напряженность 10 кВ/мм при 150-200 кВ это достаточно высокая напряженность.
Будет уменьшаться и срок службы масла.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Nov 22 2015, 07:54
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(jartsev @ Nov 18 2015, 03:26) *
А есть опыт долговременного использования ПМС как изолятора?

Насколько стабильна эта цифра - вопрос для меня.

Этот вопрос никогда особо не волновал - по стабильности параметров, в нейтральной среде силиконовое масло превосходит любое, нефтяное.
В использовавшихся устройствах, средняя наработка- 20000 часов.Она не ограничивалась свойствами самого масла.

Цитата(gte @ Nov 18 2015, 14:06) *
Есть разница между зазором 1 мм или 20 мм. Между шарами диаметром 10мм или между иголками.

Пластина сегнетоэлектрика, толщиной 1 мм, с двухстороннней металлизацией, доходящей до краев пластины. Толщина металллизации - 0.5 мкм. С учетом возможных сколов на кромках(десятки мкм) -условия ближе к иголкам.

Сообщение отредактировал SNGNL - Nov 22 2015, 08:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmartRed
сообщение Nov 22 2015, 12:07
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Я думаю, нет смысла связываться с ПМС и другими силиконами, если не запрещено использовать масло.

Диэлектрическая прочность хуже. Ценник в несколько раз выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVodvud
сообщение Sep 15 2016, 16:10
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 14-09-16
Из: г. Воронеж
Пользователь №: 93 333



В моноблоках рентген аппаратов использовали ВГ. Естественно с предварительной сушкой. Все работает.
Прочность больше 60кВ. Стабильно несколько лет.
Причины приводящие к окислению (к постепенному ухудшению):
Наличие кислорода.
Наличие материалов взаимодействующими с компонентами масла.

Сушили и обезгаживали в вакууме(около -2степень) около 12 часов при температуре 60-80С.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 13:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01582 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016