реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Плата прямоходового преобразователя
Dima92
сообщение Sep 11 2015, 16:53
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385



Здравствуйте, уважаемые разработчики электроники,

оцените пожалуйста вероятность того, что этот преобразователь заработает.
Чтобы вам было легче предсказывать, подскажу: мощность - 300 Вт; частота переключения - 50 кГц; максимальный коэффициент заполнения - 0,37;
питание от сети; на выходе 27 В и 11 А.

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Sep 11 2015, 19:27
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Это вам к Ванге надо было.
А я на схеме вижу кашу среди земель. У вас их сколько? три? зачем вы заземляете минус выпрямленной сети?

вероятность того, что этот преобразователь заработает, зависит не только от схемы и платы. Качество моточных, качество сборки ещё есть. Качество комплектующих.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 11 2015, 21:12
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Да тут как намотано, какие сердечники, как тепло отводится, как удачно снабберы подогнаны... По схеме не угадать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 12 2015, 16:13
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Всё выглядит тоскливо.

1) Вы таки не послушали единогласного совета форума не делать одноключевой сетевой прямоходовый;

2) входного термистора нет, а значит мост моментом оплавится, раскидав всё то, что раньше называлось C3, и никак не на вентилятор, а гораздо дальше;

3) про общий провод уже сказали выше;

4) без него, в частности, никакого тока в нагрузке не видать, потому как датчик тока сейчас сидит на прыгалках;

5) также, общий не сделать правильно без отсутствующего ныне силового конденсатора;

6) у L3 пульсации 50% — тепло будет и ему, и выходным конденсаторам;

7) на VDD никакого ограничения — контроллеру кирдык либо сразу, либо немного погодя;

8) если всё это на продажу, то без ККМ оно сейчас сильно вряд ли возможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
velkarn
сообщение Sep 12 2015, 17:08
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



это же не обратноход - собственное питание от обмотки тут не так просто. если у вас присутствует режим ХХ, то могут быть проблемы с собственным питанием. напряжение на обмотке собственного питания будет зависеть от нагрузки. смутно помню цифры, но как-то экспериментировал с собственным питанием в прямоходе, намотал обмотку так, чтобы при полной нагрузке было 20В, а при хх получилось чёто в районе 5В

Сообщение отредактировал velkarn - Sep 12 2015, 17:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Sep 12 2015, 18:09
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Plain, а что не так с одноключевым прямоходом?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 13 2015, 02:59
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(velkarn @ Sep 12 2015, 20:08) *
это же не обратноход - собственное питание от обмотки тут не так просто. если у вас присутствует режим ХХ, то могут быть проблемы с собственным питанием.

Да ничего подобного! Так же просто, как и в обратноходовом. Мотать нужно умеючи и понимая как оно в принципе работает.
Обмотка питания контроллера наматывается не на трансформаторе, а на дросселе. Тогда она точно будет повторять выходное напряжение (с учетом соотношения витков, конечно).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NeonS
сообщение Sep 13 2015, 05:07
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 15-09-08
Из: Израиль
Пользователь №: 40 198



Цитата(Егоров @ Sep 13 2015, 05:59) *
Да ничего подобного! Так же просто, как и в обратноходовом. Мотать нужно умеючи и понимая как оно в принципе работает.
Обмотка питания контроллера наматывается не на трансформаторе, а на дросселе. Тогда она точно будет повторять выходное напряжение (с учетом соотношения витков, конечно).



Конструкция вообще несерьезная для 300Вт AC-DC источника - тут мы видим обычный перепев китайских low cost 90-х годов. Правильным исполнением было бы применение PFC+LLC, не считая входных цепей, как inrush current и нормальных фильтров. Plain (и другие) правильно перечислил основные недостатки. Разводка платы вообще трагедия. Удивляет позиция автора: произвел "вброс шайбы" и затих в ожидании бесплатных консультаций специалистов. Негоже, чтобы форум превращали не в обмен знаниями и опытом, а в милую эксплуатацию знающих людей слабознающими.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dima92
сообщение Sep 13 2015, 19:45
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385



Цитата(Ydaloj @ Sep 11 2015, 22:27) *
зачем вы заземляете минус выпрямленной сети?

Земли две - первичная и вторичная, на схеме отдельно обозначил сигнальные земли. Подключение
выпрямителя переделал.

Цитата(Plain @ Sep 12 2015, 19:13) *
Всё выглядит тоскливо.

Так вот зачем нужны термисторы! Спасибо, выбрал - поставил.
Про отсутствие силового конденсатора не очень понял - выбрал EPCOS B43505, допустимый ток больше 3 А при пульсациях в 100 Гц,
для 100 кГц не указан, но он вроде только увеличивается.
Стабилитрон на VDD поставил, это защита?
Пульсации в дросселе по моим расчетам - 30%, возможно я не прав.
Продавать никуда не собираюсь, лампочки и двигатели обязуюсь не подключать.
Дядек с форума нужно слушать, это понятно - можно я головой постучусь, транзисторы пожгу, а потом сделаю, как советуют, ок?

Цитата(Егоров @ Sep 13 2015, 05:59) *
Да ничего подобного!

Убрать обмотку питания с трансформатора и посадить на дроссель, так? Изоляция первички от вторички не страдает? А то и правда,
при напряжении меньше двух вольт на ножке FB коэффициент заполнения - 0, и UCC при нынешней организации питания отключается.

Насчет нецелесообразности конструкции в целом, отсутствия ККМ и проч. - продавать не собираюсь, делаю исключительно с целью получения опыта,
посмотреть на звон на транзисторе там, трансформатор намотать пару раз. Источники ранее не разрабатывал (ничего ранее не разрабатывал, закончил год назад институт и оказалось, что там учат совсем не всему!). Возможно выбрал слишком большую мощность для первого раза (ну у меня ж диплом есть, че там!1).
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Желающим согласен перечислить требуемые суммы, поделиться в смысле опыта мне с вами к сожаления нечем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 14 2015, 01:22
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Dima92 @ Sep 13 2015, 22:45) *
Убрать обмотку питания с трансформатора и посадить на дроссель, так? Изоляция первички от вторички не страдает?

Нет, не нужно этого бояться. Вы ведь в трансформаторе не боитесь первичную и вторичную обмотку достаточно надежно разделить изоляцией? Точно так же в дросселе рабочую обмотку от вспомогательной можно разделить..
Она получается всего 2-3 витка и можно намотать даже проводом в дополнительной изоляции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Sep 14 2015, 05:33
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



так, теперь я вижу пять земель
1,2 GND_POWER и GND_POWERS со значком заземления
3 значок заземления без подписи
4 общий провод с подисью GND_SEC
5 общий провод без подписи

по прежнему непонятно, кто с кем соединяется.

и я б ещё предложил ставить в угол за единицу ёмкости "миллифарад" (mF)


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dima92
сообщение Sep 14 2015, 19:04
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385



А так?
Прикрепленное изображение

Не уверен, что правильно понял как сделать питание ШИМ-контроллера от дросселя, сделал так:
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 15 2015, 10:36
Сообщение #13


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Dima92 @ Sep 14 2015, 22:04) *
А так?
Эксперименты лучше начинать с двухтранзисторного однотактного преобразователя - он по крайней мере не бахнет сразу при включении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Sep 15 2015, 11:54
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



и по-прежнему, зачем заземляете минус выпрямленной сети?

так же, пробегитесь по советам Plain, в частности, п.4

так же, SPP17N80C3 ненамного отличается по цене, зато по всем параметрам лучше

одноключевой прямоход не бахнет сразу при включении, а будет долго и счастливо работать на благо Отечества, если его правильно приготовить.

схема запитки от вспомогательной обмотки что в прямоходе, что в обратноходе проста до ужаса, см.даташит на старую добрую ламповую UC3842. Не надо сдвоенных диодов и дросселей. Надо стабилитрон, если в контроллере его нет, и балластный резистор в качестве параметрического стабилизатора.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Sep 15 2015, 12:05
Сообщение #15


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Ydaloj @ Sep 15 2015, 14:54) *
и по-прежнему, зачем заземляете минус выпрямленной сети?

Как, зачем? Чтобы сразу хорошо бахнуло нужно сеть закоротить через входную цепь и диоды на землю. Будет весело rolleyes.gif
А может быть ТС не догадывается, что сеть электрически связана с заземлением? 1111493779.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 17:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01991 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016