реклама на сайте
подробности

 
 
50 страниц V  « < 39 40 41 42 43 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Анализер спектра FSL6, Мишка сверху весь из плюша интересно что внутри
obormot
сообщение Sep 28 2015, 07:06
Сообщение #601


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 10-10-07
Из: Беларусь
Пользователь №: 31 234



В switched filter материал ПП похоже на основе фторопласта, по ощущениям (скользкий на ощупь) похож на наш ФАФ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HFSS
сообщение Sep 28 2015, 07:29
Сообщение #602


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671



Вот сколько смотрю на разные забугорные СВЧ модули, разных диапазонов, и почему то почти нигде не видно никакой подстройки... никаких тебе индиевых лепешек... никакого лака... хотя видно что делают напыление в виде квадратиков и т.д. для возможной настройки... но не используют.
А свои изделия сплошь и рядом всё в индии укатано.. даже хорошо отработанные модули, давно серийные, да не по одной сотне а то и тысячи выпущенные...
Каким образом добиваются такого? Даже если предположить что всё пассивное отлично отработано, точно напылено, эпсилон диэлектрика по площади от партии к партии не меняется, но ведь ЭРИ имеют разброс параметров, а следовательно все равно будет необходима подстройка!
У кого какие мысли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Sep 28 2015, 07:37
Сообщение #603


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(HFSS @ Sep 28 2015, 10:29) *
Вот сколько смотрю на разные забугорные СВЧ модули, разных диапазонов, и почему то почти нигде не видно никакой подстройки... никаких тебе индиевых лепешек... никакого лака... хотя видно что делают напыление в виде квадратиков и т.д. для возможной настройки... но не используют.
А свои изделия сплошь и рядом всё в индии укатано.. даже хорошо отработанные модули, давно серийные, да не по одной сотне а то и тысячи выпущенные...
Каким образом добиваются такого? Даже если предположить что всё пассивное отлично отработано, точно напылено, эпсилон диэлектрика по площади от партии к партии не меняется, но ведь ЭРИ имеют разброс параметров, а следовательно все равно будет необходима подстройка!
У кого какие мысли?

Тоже интересуюсь, так как у нас тоже подстройка сплошь и рядом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Sep 28 2015, 09:28
Сообщение #604


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(HFSS @ Sep 28 2015, 09:29) *
разброс параметров, а следовательно все равно будет необходима подстройка!
У кого какие мысли?

А это логика проектирования- не выгодно держать на производственной линии настройщиков и дорогую измериловку. И модуль из Anritsu отличный пример- наши бы впихнули полосовые фильтры и потом долго их настраивали, японцы поставили ФНЧ, и не октавные по частоте среза , а 3/4 октавы. При калибровке прибора всегда можно посмотреть полосу получившегося ФНЧ и просто записать частоту среза в в еепром. Кстати, именно из за этого при смене таких блоков при ремонте приборов надо искать фирменные утилиты для калибровки тракта.
ЗЫ. Прикольную штучку на 80 ГГц распотрошили https://www.youtube.com/watch?t=4&v=TQWKbZo6UCY
Go to the top of the page
 
+Quote Post
microstrip_shf
сообщение Sep 28 2015, 12:02
Сообщение #605


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 12-03-08
Пользователь №: 35 855



Цитата(khach @ Sep 28 2015, 12:28) *
А это логика проектирования- не выгодно держать на производственной линии настройщиков и дорогую измериловку. И модуль из Anritsu отличный пример- наши бы впихнули полосовые фильтры и потом долго их настраивали, японцы поставили ФНЧ, и не октавные по частоте среза , а 3/4 октавы. При калибровке прибора всегда можно посмотреть полосу получившегося ФНЧ и просто записать частоту среза в в еепром. Кстати, именно из за этого при смене таких блоков при ремонте приборов надо искать фирменные утилиты для калибровки тракта.
ЗЫ. Прикольную штучку на 80 ГГц распотрошили https://www.youtube.com/watch?t=4&v=TQWKbZo6UCY


Что-то он там в конце ролика пасты от души намазал. Там даже модуль винтами не прожмет как следует и паста там останется как попало. Ее наносим на усилках мощных тончайшим слоем иначе она не работает. Хотя у нас КПТ , может там заморская как-то иначе работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HFSS
сообщение Sep 28 2015, 12:16
Сообщение #606


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671



Цитата(microstrip_shf @ Sep 28 2015, 15:02) *
Что-то он там в конце ролика пасты от души намазал. Там даже модуль винтами не прожмет как следует и паста там останется как попало. Ее наносим на усилках мощных тончайшим слоем иначе она не работает. Хотя у нас КПТ , может там заморская как-то иначе работает.


там одна достаточно массивная железка к другой массивной (плите) привинтиться и паста раздавится как надо. Жесткие довольно две соприкасающиеся железки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
microstrip_shf
сообщение Sep 28 2015, 13:00
Сообщение #607


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 12-03-08
Пользователь №: 35 855



Цитата(HFSS @ Sep 28 2015, 15:16) *
там одна достаточно массивная железка к другой массивной (плите) привинтиться и паста раздавится как надо. Жесткие довольно две соприкасающиеся железки.


Да как бы не совсем так. У нас плиты медные под усилитель 12 мм толщиной прикручиваются болтами М5 по периметру. На тепловизоре видно как паста не прилегает по всей поверхности. Хотя все шлифовано. Пасту нужно наносить тонким слоем. В некоторых роликах по демонстранции работы мощных СВЧ транзисторов пасту вообще наносят специальным валиком как краску .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chenakin
сообщение Sep 29 2015, 06:14
Сообщение #608


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 7-01-11
Из: г. Трубчевск
Пользователь №: 62 074



Цитата(HFSS @ Sep 28 2015, 00:29) *
Вот сколько смотрю на разные забугорные СВЧ модули, разных диапазонов, и почему то почти нигде не видно никакой подстройки... никаких тебе индиевых лепешек... никакого лака... хотя видно что делают напыление в виде квадратиков и т.д. для возможной настройки... но не используют.
А свои изделия сплошь и рядом всё в индии укатано.. даже хорошо отработанные модули, давно серийные, да не по одной сотне а то и тысячи выпущенные...
Каким образом добиваются такого? Даже если предположить что всё пассивное отлично отработано, точно напылено, эпсилон диэлектрика по площади от партии к партии не меняется, но ведь ЭРИ имеют разброс параметров, а следовательно все равно будет необходима подстройка!
У кого какие мысли?

Не знаю, как в простых у-вах типа усилителя, там, наверное, подстройка нужна. А вот сложные системы на PCB должны делаться без подстроек. Точка.
Как? Усилители работают в режиме компрессии, чтобы компенсировать пару дБ потерь тут или там, между каскадами (где требуется) ставятся 3-х дБ аттенюаторы, чтобы не зависеть от согласования – и т.д. и т.п. – это системные решения. В итоге схема получается redundant - избыточной, но доп. элементы стоят копейки по сравнению со временем, затраченным на подстройку. А в массовом пр-ве, вообще, нерабочую плату - в мусорную корзину – дешевле, чем что-то там подстраивать.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Sep 29 2015, 07:55
Сообщение #609



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Chenakin @ Sep 29 2015, 09:14) *
А вот сложные системы на PCB должны делаться без подстроек. Точка.

Огащазз. Сделал дауны с L на оцифровку в ПЧ с динамикой больше 80дБ без АРУ, кросс 16х16 со всеми развязками за 60дБ и неравномерностью меньше децибелла на стеклотекстолите! (иначе квинтехи рулят по цене) в 950-2150 (блин, как оказалось, 800 корпусов микросхем L-бэнда на одной плате), размножители клоков с развязкой за 100, антенны спиральки - все без единой точки настройки - мои директора - о тебя можно уволить - ты же нифига не делаешь, ничего не настраиваешь, не то что повышать - сокращать подумываем. Вон программисты - у них постоянно хомуты вылазят, бьются как пчелки. Вот люди пашут. Работа видна сразу. Шучу, но так и есть.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 29 2015, 08:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Sep 29 2015, 09:48
Сообщение #610


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Так разница между заказным штучным, серийным и массовым производством вроде и студентам должна быть понятна.
Другое дело - подход к схемотехнике, не требующей регулировки и подстройки. Без макетирования он не возможен, пмсм.

Ну, например, заказные ПАВ-фильтры с незнамо какими потерями, лучше вначале обуздать на макетной плате, а уж опосля.
Фильтры тоже отлаживаются и обмеряются в станочках. Умножители тоже лучше самим перемерить вместо производителя.
А потом уже не составит особого труда всё это увязать в единую гирлянду, разбавив аттенюаторами - основой подстройки.

Довелось последние пару лет вдоволь повозиться с импортной измериловкой - никак не могу сказать, что там нет регулировки.
Но это в основном старьё всякое от Anritsu, ещё с Wiltron-овской схемотехникой. Новые пока не дают изучать, да и некогда.
Ночот я сильно сомневаюсь, что в современной измериловке регулировка напрочь отсутствует. Это же не ваймаксы накие-то...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 6 2015, 07:06
Сообщение #611



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Задублирую чуток своих картинок с Цкухэма.
Зачищая стол перед следующим поколением, нашел несколько бесполезных для себя ПОСов. Разобрал. Увидел грабельки в виде недокументированных 330пФ по входу управления. Не сдержался предупредить. Итак, POS-75 http://194.75.38.69/pdfs/POS-75+.pdf и POS-200 (с голубыми катушками и прецизионными резистораи) http://194.75.38.69/pdfs/POS-200+.pdf . Все конденсаторы были выпаяны и обмеряны аж на 2 разных приборах - значения реальные. Ну и необычная конструкция фильтра PBP-10.7 http://194.75.38.69/pdfs/PBP-10.7+.pdf . Термокомпрессионная сварка на индуктивностях и прикольный крепеж тонкой пластмассовой соплей. Шедевр ручной? сборки. Поэтому и цена.

Сообщение отредактировал ledum - Oct 6 2015, 07:23
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Oct 6 2015, 13:24
Сообщение #612


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(ledum @ Oct 6 2015, 10:06) *
Зачищая стол перед следующим поколением

Извините за нескромный вопрос. Вы решили сменить работу ? Если это секрет, можете не отвечать ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 6 2015, 14:01
Сообщение #613



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(kovigor @ Oct 6 2015, 16:24) *
Извините за нескромный вопрос. Вы решили сменить работу

Начальство однозначно намекнуло мне сменить работу в связи с изменившейся стратегией движения фирмы в сторону использования в комплексах в основном покупных устройств - так действительно выгоднее. А старые изделия идут многие годы сами по себе - говорил уже - ноль точек настройки. Сидеть, чтобы раз в полгода посчитать какой-нибудь ФАП, - даже мне стало скучно.
Внезапно у нас сложился консенсус в этом вопросе - моего ухода.

Сообщение отредактировал ledum - Oct 6 2015, 14:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Oct 6 2015, 15:06
Сообщение #614


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(ledum @ Oct 6 2015, 17:01) *
Начальство однозначно намекнуло мне сменить работу ...

Очень жаль ... Много лет читаю этот форум и знаю вас как отличного специалиста.
Не расстраивайтесь. Все образуется. С вашей-то квалификацией вы без работы не останетесь ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 7 2015, 05:07
Сообщение #615


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(kovigor @ Oct 6 2015, 18:06) *
Не расстраивайтесь. Все образуется. С вашей-то квалификацией вы без работы не останетесь ...

Там всё много сложнее - страну надо менять. В любом из смыслов этого предложения...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

50 страниц V  « < 39 40 41 42 43 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd August 2025 - 14:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01519 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016