реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Пропуск импульсов на выходе ШИМ, Из за чего проиходит?
Evgenius_Alex
сообщение Sep 30 2015, 08:09
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(Ydaloj @ Sep 29 2015, 17:55) *
народ ждёт так же моточные трансформатора. На какую частоту он рассчитан?
вообще, чем больше инфы - тем достовернее предположения

Вы просили данные по трансформатору
Прилагаю скриншот расчёта из программы ExcellentIT
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Sep 30 2015, 09:29
Сообщение #32


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 30 2015, 09:59) *
Как мне подсказал господин "Ydaloj", в схеме происходило перекрытие фронтов из-за медленного отпирания-запирания транзисторов.
В MOSFET-транзисторах постоянно гулял "сквозняк", вот они и по выходили из строя.

Т.е., надо увеличить зарядный ток затворов?

Не факт что всё именно так происходит. Если преобразователь работает какое-то время, "сквозняк" можно было бы увидеть. Вы видели? И если "сквозняк" есть, то не обязательно применять для борьбы с ним какие то супер-транзисторы и супер-драйверы. Достаточно было бы увеличить dead time, тем более, что на 50 кГц увеличить можно до 0,5 мкс свободно, а вот супер-микросхема ШИМ не может этого сделать - 100-200 нс и всё (да ещё зависит от всего: от температуры, напряжения питания ...). Во всех мс с внешним времязадающим конденсатором увеличить dead time можно было бы увеличением ёмкости.
Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 30 2015, 09:59) *
какой драйвер посоветуете для моего случая?

Применяем FAN3100C Fairchild. Но, всё таки, дело не в драйвере. Ещё раз советую сделать маломощный преобразователь. Так Вы будете ближе к победе в значительно меньшие сроки.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Sep 30 2015, 09:54


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Sep 30 2015, 09:40
Сообщение #33


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Понял. Спасибо за информацию.
Ну а по поводу транзисторов: из-за чего они могли выйти из строя?
Запас по току и напряжению большой. Ключи на 650В, 33А.

Надо же узнать причину. Если это произошло от перенасыщения сердечника трансформатора, то как с этим бороться?
Что необходимо добавить в схему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Sep 30 2015, 10:06
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 30 2015, 12:40) *
Ну а по поводу транзисторов: из-за чего они могли выйти из строя?

проблема комплексная.
Как сказали в Расследованиях авиакатастроф - "катастрофа не случается сама по себе. Ей всегда предшествует целая череда событий".
Можно установить причину выхода транзисторов. Но и эта причина не возникла сама по себе - у неё тоже есть причина возникновения, и т.д.
Исправляйте ошибки, изучайте, моделируйте, экспериментируйте. Сколько ещё транзисторов предстоит заменить - зависит от вашего подхода к разработке, ну и ваших "скилсов", разумеется.

Транзистор выходит из строя, если в какой-то момент времени мощность, выделяемая в кристалле, не успевает с него уйти. График SOA.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Sep 30 2015, 10:09
Сообщение #35


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 30 2015, 11:09) *
Вы просили данные по трансформатору
Прилагаю скриншот расчёта из программы ExcellentIT

Почему "Стабилизация выходов" отметили "нет"? Зачем тогда такой "огород" в схеме?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Sep 30 2015, 11:14
Сообщение #36


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(Ydaloj @ Sep 30 2015, 13:06) *
проблема комплексная.
Исправляйте ошибки, изучайте, моделируйте, экспериментируйте. Сколько ещё транзисторов предстоит заменить - зависит от вашего подхода к разработке, ну и ваших "скилсов", разумеется.

С удовольствием промоделировал, знал бы где.
Например, в Multisim 10, ШИМ-контроллера UCC3808x (2808x) нет.

Как промоделировать ассиметричность работы плечей, из-за которых происходит насыщение, с последующим
выходом из строя из ключей?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Sep 30 2015, 11:41
Сообщение #37


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Асимметричность может вызываться TL431
Поставьте, наконец, резистор между ОУ и tl431 !!! cranky.gif


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Sep 30 2015, 12:24
Сообщение #38


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(НЕХ @ Sep 30 2015, 14:41) *
Асимметричность может вызываться TL431
Поставьте, наконец, резистор между ОУ и tl431 !!! cranky.gif

Да, без резистора не работает конденсатор С10, а это означает что желаемой частотной коррекции нет. Но лучше, как я уже говорил, убрать эту часть схемы и соединить вход 431-й с точкой делителя R27, R28, а уж потом, когда всё будет правильно работать, удовлетворить свои фантазии по управлению ШИМом.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 30 2015, 14:17
Сообщение #39


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 30 2015, 12:40) *
по поводу транзисторов: из-за чего они могли выйти из строя?
А почему бы не посмотреть что у них на стоке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Sep 30 2015, 15:26
Сообщение #40


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(wim @ Sep 30 2015, 17:17) *
А почему бы не посмотреть что у них на стоке?

Были иголки на стоке, но не выше 300В-350В это точно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 30 2015, 17:33
Сообщение #41


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 30 2015, 18:26) *
Были иголки на стоке, но не выше 300В-350В это точно.
Это с трансформатором, c которым невозможно стабилизировать выходное напряжение? Или Вы его уже перемотали?


Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 30 2015, 14:14) *
С удовольствием промоделировал, знал бы где.
Например, в Multisim 10, ШИМ-контроллера UCC3808x (2808x) нет.
Модель UCC38083 обнаруживается гуглом практически мгновенно, было бы желание:


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 30 2015, 17:45
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 29 2015, 13:39) *
Прилагаю осциллограммы на выходе преобразователя (после дросселя) и на входе CS.

Сожмите картинки. Там совершенно нечего рассматривать в таком гигантском разрешении. И поаккуратнее с оформлением постов. Сплошное избыточное цитирование, пустые строки... Не надо растягивать тему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Sep 30 2015, 19:05
Сообщение #43


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(wim @ Sep 30 2015, 20:33) *
Модель UCC38083 обнаруживается гуглом практически мгновенно, было бы желание:


А как промоделировать ассиметрию в работе плечей пуш пул преобразователя?
Как измерять (определить) в реальном устройстве, что трансформатор вошёл в насыщение?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Sep 30 2015, 19:37
Сообщение #44


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



для этого лучше всего почитать умную книжку какую-нибудь.
прессмана, к примеру. правда, она только на английском (


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 1 2015, 06:30
Сообщение #45


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 30 2015, 22:05) *
А как промоделировать ассиметрию в работе плечей пуш пул преобразователя?
А с чего Вы решили, что она вообще существует? Из-за пропуска импульсов? Так этому может быть несколько причин и самая первая, о чем уже говорили - недостаточная компенсация наклона (slope compensation). ПМСМ, Вы взяли на себя непосильную задачу, но, если уж непременно хотите добить вариант с UCC38083, то по крайней мере моделированием убедитесь, что схема работоспособна.

Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 30 2015, 22:05) *
Как измерять (определить) в реальном устройстве, что трансформатор вошёл в насыщение?
Теоретически можно определить по сигналу с датчика тока - если "пила" круто загибается вверх, значит это уже случилось. Только на практике ключи могут бахнуть раньше, чем Вы что-нибудь увидите. Поэтому лучше не доводить трансформаторы до греха, а просто научиться считать их по формулам - они, в отличие от программ, наглядно показывают что на что влияет.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 22:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01582 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016