Цитата(_4afc_ @ Sep 23 2015, 12:59)
За более 10 летний опыт работы с МК Атмел использование отладчика или JTAG ни разу не понадобилось. Всегда достаточно пары светодиодов и осциллографа при asm программировании на AVR, а на ARM к ним добавляется вывод на терминалку.
аналогично )

аналогично )

Уж если сравнивать ядра... то AVR уступает практически по всем параметрам.
Как можно сравнивать 32 бита и 8? Конечно 32 лучше.
Линейное адресное пространство у Cortex-M эта самая великая благодать.
Работа с константами (строками) из flash в AVR... это доказательство отличности ядра?
А уж если периферию сравнивать... не, погорячились вы сголословить.
Причем, с тем, что AVR - отличное ядро я согласен)) Просто, Cortex-M отличнее))

оооо. вас послушать так вы скажете ещё чем больше регистровый файл тем круче.


это особенность.


и чем же вам периферия атмеловских МК не угодила?

Многие уже слышали, что в полупроводниковой отрасли объявлено об очередном крупном слиянии в области электроники. 20 сентября 2015г. компании Atmel Corporation и Dialog Semiconductor выпустили пресс-релизы о предстоящей сделке. Согласно пресс-релизу, Dialog приобретает Atmel за сумму около 4.6 миллиарда долларов США. По условиям соглашения акционеры Atmel получат $4.65 наличными и 0.112 американской депозитарной акции Dialog за каждую принадлежащую им ценную бумагу, что в сумме составляет $10.42 за акцию по состоянию на 18 сентября 2015г. Закрыть сделку предполагается в первом квартале 2016г. По завершении процесса слияния акционеры Atmel будут владеть 38% акций новой компании. До этого срока обе компании будут вести деятельность раздельно.

Мы (компания Rainbow), как официальный дистрибьютор Atmel в России хотим дать некоторые свои комментарии по поводу данной сделки и её влияния на российский рынок разработки электроники.
Кратко про Dialog Semiconductor
Atmel вряд ли нуждается в представлении людям, занимающихся разработкой электроники на любом уровне: как профессиональном так и любительском. Компания Dialog Semiconductor менее известна на нашем рынке.

Штаб-квартира Dialog Semiconductor расположена в Великобритании, исследовательские центры и представительства присутствуют в Европе, Азии и США. Компания реализует fabless модель ведения бизнеса в сотрудничестве с производителями микросхем мирового уровня. Являясь экспертом в своей области и владея обширным набором патентов, Dialog специализируется в разработке стандартных и заказных микросхем смешанных сигналов в сегментах управления электропитанием, преобразования электроэнергии, коммуникационных и аудио приложений. Продукция Dialog оптимизирована для применения в смартфонах, планшетах, устройствах IoT («Интернет вещей»), LED освещении и подсветке, а также в системах «Умный дом». С валовым доходом в 1.16 миллиарда долларов США за 2014 год компания стала одной из самых быстро растущих публичных полупроводниковых компаний Европы.


Потребителей продукции Atmel, наверняка, интересует вопрос о будущем компонентов, которые применяются в уже разработанных изделиях или планируется применять в новых разработках. Хотим всех успокоить: с полюбившейся элементной базой расставаться не придется, мы специально обратились к Atmel и получили гарантийное письмо о том, что срок поддержки семейств SAM7x, SAM7S (ARM 7), SAM G51, SAM G54, QTouch 42QT составит не менее 7 лет (до июня 2020 года). Остальные семейства (в том числе AVR) будут доступны как минимум 12 лет (до июня 2025 года).
Линейки продукции обеих компаний взаимно дополняют друг друга. Их объединение в результате сделки, совместно с сосредоточением 540 патентов Dialog и более чем 1600 патентов Atmel в руках одной компании, превратит объединённую компанию в глобального игрока на мировом рынке полупроводников в сегментах промышленной, мобильной и автомобильной электроники, а также позволит занять лидирующие позиции на быстрорастущем рынке устройств «Интернета вещей». Ожидается, что синергия от слияния продуктов и технологий выведет компанию на новый уровень развития.

Dialog так же наследует сеть сбыта Atmel по всему миру, включая Россию. Это должно стать серьезным толчком для процесса диверсификации продаж. На данный момент 87% всех продаж компании Dialog составляют продажи TOP 5 клиентов. Для сравнения, аналогичный показатель объединенной компании ожидается на уровне 45%.
Так что ждите новинок от Atmel, о которых мы будем рассказывать в нашем блоге. Кстати, на этой неделе стала доступной для скачивания Atmel Studio 7 – бесплатная IDE, для разработки ПО для микроконтроллеров Atmel всех семейств.

По ссылкам ниже доступны материалы из открытых источников, предоставляющие исчерпывающую информацию по всем аспектам предстоящей сделки, подробности объединения Atmel и Dialog, стратегию будущего развития и ключевые цели новой компании:

Пресс-релиз сделки на сайте Atmel
Пресс-релиз сделки на сайте Dialog
Презентация для инвесторов Dialog от 24.09.2015
Вопросы и ответы (Q&A) по сделке Atmel/Dialog
Стенограмма телеконференции для инвесторов из Европы
Стенограмма телеконференции для инвесторов из США

Вопрос - зачем ? Т.е. да, ADC/DAC у STM32 ощутимо лучше, но сделать что-то принципиально лучше - вряд ли получится. Ну разве что красивую графику прикрутить, чтобы поражать крутостью.... Мне вот лично AVR вполне хватает под все проекты... И таки да, ни разу не использовал JTAG...

погодите, сейчас вам скажут, что это от того, что вы радиолюбитель и настоящих проектов не видели/делали.
а через пару страниц начнётся ода cortex-m7.

А я ничего не повторял, я делал свое. Просто из интереса. Конечно, сейчас все можно найти в продаже и чуть ли не любой проект срисовать из Интернета. Но мне было интересно сделать самому ...

Мне во многих проектах их тоже хватает, но на STM32 та же конструкция получается дешевле. Дешевле и в разработке и в производстве. Но вы продолжайте использовать AVR - возможно, покупателю когда-нибудь придется выбирать между нашими изделиями и мое будет еще и дешевле даже при равных остальных параметрах.

Чтобы вместо дрянных атмелей более-менее нормальные мелкоконтроллеры использовать! Ну и функционал можно расширить.

Камень преткновения тут не ядро, ни язык/среда программирования, ни "крутость" ядра/периферии, ни тип корпуса, ни наличие средств программирования/отладки....
Самым слабым тут является Человек. Мозг привык экономить энергию - жратву, которую ой как трудно было получить Древнему человеку.
Лень. А зачем лезть на пальму, ведь ветер всё равно трухнёт пару кокосов? ляпота...
А вот когда ветра нет или кокос нонче червивых да худосточный, вот ТОЛЬКО тогда Человек начинает отрывать попу от места возлежания )))

Сообщение отредактировал aleksandr-zh - Oct 1 2015, 09:00

В моих устройствах цена процессора составляет весьма малую часть общей стоимости. Почему разработка и производство должно оказаться дешевле ?


И мне было интереснее сделать самому. 10+ лет назад, когда эта конструкция (LC-метр) еще не была столь популярной. Но когда уже многократно и в разных вариациях повторено - к чему изобретать велосипед ?

спор слепых с глухими
один "интересно!", а второй "дешевле"
кто про увлечение, кто про бизнЭс, кто про "а у вас вон там ядро кривое"...

Не вижу ну совершенно ничего "ненормального" в AVR. Если. скажем, к PIC16 еще можно придраться (и все равно приходится использовать !), то для 8-битного микроконтроллера - вполне пристойный выводок. Ну да, свои (и весьма неприятные !) огрехи периферии есть, а ядром я лично доволен.

Что касается "transistortester" - не, совершенно не понимаю, как смена платформы сможет радикально расширить функционал. Зато тут как раз очень удобно иметь пятивольтовое питание и относительно мощные ноги i/o.


А если к тому же я скажу, что пишу исключительно на asm...

А вы почитайте тему, тут люди, поющие дифирамбы Ассемблеру и AVR, сами заявляют, что на AVRках периферия нормально работает только если её не использовать, а делать всё исключительно на ASM и GPIO: так быстрее, чётко выдержаны времянки и даже потребляет меньше.

Ничего не имею против AVR и ASM, и в своё время использовал и одно, и другое (ASM-вставки и сейчас временами делаю), но читаю эту тему, и складывается ощущение, что многие фанаты AVR просто некомпетентны и даже не умеют использовать тот же самый AVR.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Oct 1 2015, 09:27

простота АВР приводит к Лени! по крайней мере, у себя это заметил на 4й год использования... а зачем разбираться в периферии? давай-ка мы компилеру это зададим - пущай сам выкручивается. Потому на STM32 и заказал железа (за пару часов до этой новости Хотя морально к этому готовился наверное с год: а зачем? и так работает? и наработок хватает, и документации набралось, и всё под руками есть...
Но чувствую: ТУПЕЮ

Тут собрались РАЗНЫЕ люди! с разными задачами, с разным начальным опытом. Попытки сравнивать аэростат, планер и реактивный самоёлет - изначально неверны. Но на то и халивары, чтобы эмоции давили
благо модераторы тут незлые - дают пар выпустить