Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ну , что прощаемся с Atmel ?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Микроконтроллеры (MCs) > AVR
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
ILYAUL
http://www.3dnews.ru/920508 crying.gif
RadiatoR
Скорее всего будет как нокиа...
Оставят бренд и возьмут технологии
Spider
Дык давно пора... Они уверенно вели себя к вымиранию. Этого и стоило ожидать.
zhevak
Ну что ж! Это жизнь: кто-то рождается, кто-то тихо помирает, кого-то съедают...
Зато мы можем себя поздравить -- мы были свидетелями Иеговы эпохи Atmel.
zltigo
QUOTE (zhevak @ Sep 21 2015, 10:26) *
мы были свидетелями Иеговы эпохи Atmel.

...закончившейся уже лет 10 тому назад спонтанным выкидышем AVR32. Но протянули еще на удивление долго - все-же действительно классика начала бурной микроконтроллеризации.
RadiatoR
Цитата(zltigo @ Sep 21 2015, 11:50) *
все-же действительно классика начала бурной микроконтроллеризации.

Ну а что? Для новичков авр самый сок - простой в освоении и все есть
ILYAUL
Цитата(zltigo @ Sep 21 2015, 10:50) *
Но протянули еще на удивление долго - все-же действительно классика начала бурной микроконтроллеризации.

Но Intel (если можно так выразится) тянет до сих пор. Хотя они и родоначальники.
zltigo
QUOTE (ILYAUL @ Sep 21 2015, 10:55) *
Но Intel (если можно так выразится) тянет до сих пор. Хотя они и родоначальники.

Проблема не в том, что родоначальники, или нет, а в том, что атмеловцы НЕ смогли ни род продолжить, ни в основной струе на равных держаться.
AlexandrY
Цитата(ILYAUL @ Sep 21 2015, 09:45) *


Да им нужны свежие идеи.
Сами чипы они клепают конкурентные типа этого - http://www.digikey.com/product-detail/en/A...A-CN-ND/5235937
Но софт пустили на откуп левым проектам. Теперь Atmel узнают только по Arduino.

А на FreeRTOS для ATSAMS70Q21 далеко не уедешь.
Софт их самое слабое место.
_3m
Цитата(AlexandrY @ Sep 21 2015, 11:21) *
Софт их самое слабое место.

Софт у всех слабое место и ничего, живут
AlexandrY
Цитата(_3m @ Sep 21 2015, 11:49) *
Софт у всех слабое место и ничего, живут


Нет. Ti и Freescale на этом фоне весьма достойно выглядят.
aleksandr-zh
блин. А мне с утра был знак свыше дан ))))
заказал на Али разностей для stm32 sm.gif


{да, пил вчера пиво. И сегодня пил. Но потом вылил нафиг}
DVF
Это ж сколько уже выпускаемых девайсов с AVR придется переводить на другие рельсы? blink.gif
zltigo
QUOTE (DVF @ Sep 21 2015, 19:40) *
Это ж сколько уже выпускаемых девайсов с AVR придется переводить на другие рельсы? blink.gif

Ну, во-первых, их едва-ли резко снимут с производства - за те дивные деньги, которые они стригли со своих кроликов последние годы, их можно еще тянуть производить.
Ну а во-вторых, выпускается их уже явно немного. Остались их AVR8 у радиолюбителей, ARM армовские продукты на массовость вообще не вышли, про AVR32 вообще молчу.
Вот и поглотили их производители всякой электронной периферии.
dimka76
У ATMEL Cortex интересные есть. Например те, что с High Speed USB Deviece/Host на борту.
Есть у каго такая периферия ?
zltigo
QUOTE (dimka76 @ Sep 21 2015, 19:55) *
У ATMEL Cortex интересные есть. Например те, что с High Speed USB Deviece/Host на борту.
Есть у каго такая периферия ?

Может у кого и нет sm.gif, а так у всех. У NXP вообще каждой твари по паре есть аж начиная с M3.
dimka76
Цитата(zltigo @ Sep 21 2015, 20:00) *
Может у кого и нет sm.gif, а так у всех. У NXP вообще каждой твари по паре есть аж начиная с M3.


Зато у атмела при этом корпус меньше (LQFP-100) и Ethernet MAC присутствует. См. SAM3X
gvPing
А разве идет разговор о закрытии производств ? Интересно послушать мнение Александра, как сотрудника Atmel sm.gif
zltigo
QUOTE (gvPing @ Sep 21 2015, 20:09) *
А разве идет разговор о закрытии производств ? Интересно послушать мнение Александра, как сотрудника Atmel sm.gif

Не ошибусь, если он узнал об этом на сайте Atmel вместе со всеми.

Aner
прощаемся с Atmel, ... к этому все и шло, профукали развитие своих ARMов, стали терять рынки своих чипов памяти. Некоторое время назад микрочип подставил им плечо. Но похоже и у микрочипа все шатко. СТМ прикупил фрискейл, будет пытаться развивать армовское семейство A, R ...
Эдди
Кто-то прощается, а кто-то и не здоровался никогда…
zombi
Цитата(ILYAUL @ Sep 21 2015, 09:45) *

А я конкретно на XMEGA сижу!
Могут ли быть проблемы с поставками?
И что теперь делать?
Срочно закупаться оными впрок?
Или уже поздно?
В шоке короче я crying.gif
Aleks17
имхо, Atmel целенаправленно шёл к закрытию. Продажа для них хороший выход. На мой взгляд главная их беда не отсутствие нового, или скажем плохой софт, а наплевательское отношение к кастомерам. После последнего (второго на моей памяти) косяка с поставками, когда после продажи фабрик сроки поставки микросхем выросли до года, в нашей конторе на продукции Atmel был поставлен жирный крест.
ataradov
QUOTE (gvPing @ Sep 21 2015, 10:09) *
А разве идет разговор о закрытии производств ? Интересно послушать мнение Александра, как сотрудника Atmel sm.gif

Нам запретили об этом говорить. Иначе потом придется все посты посылать в комиссию по ценным бумагам США sm.gif
ILYAUL
Цитата(ataradov @ Sep 22 2015, 06:06) *
Нам запретили об этом говорить. Иначе потом придется все посты посылать в комиссию по ценным бумагам США sm.gif

А и не говори , просто шепни на ушко
scifi
Цитата(Aner @ Sep 21 2015, 20:56) *
микрочип подставил им плечо

Где? Когда? Как?

Цитата(Aner @ Sep 21 2015, 20:56) *
СТМ прикупил фрискейл

Что? От всех скрывают, мужики не знают. Заговор!

Не курите вещества, уважаемый biggrin.gif
POLL
И где тут идет речь об закрытии или об сворачивании производства?

Речь идет о слиянии двух компаний в одну - "они будут выпускать взаимодополняющие продукты". Так что "пить за упокой" еще преждевременно.
zltigo
QUOTE (POLL @ Sep 22 2015, 12:10) *
Речь идет о слиянии двух компании в одну. Так что "пить за упокой" еще преждевременно.

"За упокой" в этой теме говорят не по причине слияния, а по причине их линии поведения последние лет 10. Слияние-же это просто повод вспомнить и осудить sm.gif.

dimka76
Альтиум вот тоже купила P-CAD и "слила".
POLL
Цитата(dimka76 @ Sep 22 2015, 13:00) *
Альтиум вот тоже купила P-CAD и "слила".


dialog semiconductor не выпускает микроконтроллеры, а atmel - не выпускает power management и т.п.

Компании только дополняют друг друга.

Цитата(zltigo @ Sep 22 2015, 12:15) *
"За упокой" в этой теме говорят не по причине слияния, а по причине их линии поведения последние лет 10. Слияние-же это просто повод вспомнить и осудить sm.gif.


И что вам не нравится в их линии "поведения"?

Для справки - самому разрабатывать и производить, не говоря уже о поддержке - достаточно хлопотное занятие. Особенно при условии высокой конкуренции.
Остальные производители - они производят по лицензии ARM, это не их разработка...
Corvus
Цитата(scifi @ Sep 22 2015, 09:29) *
Что? От всех скрывают, мужики не знают. Заговор!


Подумаешь, другие три буквы... Не STM, а NXP biggrin.gif
http://www.3dnews.ru/910365
POLL
Цитата(Corvus @ Sep 22 2015, 14:14) *
Подумаешь, другие три буквы... Не STM, а NXP biggrin.gif
http://www.3dnews.ru/910365


Во-во, если другие компании объединяются - это нормально.
А как речь об Atmel - так, все, так сразу в землю закапывают sm.gif))
ILYAUL
Да, похоже надо расползаться. Я наверное на TI поползу.
Ruslan1
Про AVR микроконтроллеры не скажу- не работал (только почему-то AVR-щики обычно как-то агрессивны по отношению к использователям ПИКов, но это к делу не относитсяsm.gif
Политика у фирмы гнилая (была?): постоянно что-то обновляли и снимали с производства или делали малодоступным. Это, наверное, приучило пользователей их продукции к мобильности, но очень напрягало. Я столкнулся с этим при использовании их флеш-памяти последовательной.
А изделия сами были неплохи, по крайней мере те что я использовал: ARM9 и чипы памяти.
Собственно, благодаря их AT91RM9200 и познакомился с АРМами и RTOS системами, впечатления были самые положительные.

Остается надеяться, что новая фирма возьмет из Атмела все хорошее (технические наработки), а не принципы атмеловского менеджмента.
_4afc_
Думаю - капец линейке микроконтроллеров (и AVR, и ARM, и Cortex) от Атмел.
Уже было, что Атмел в угоду прибыли перевёл все заводы на год на штамповку контроллеров сенсорного экрана - и остальную их продукцию, в частности - флешки было вообще не купить.

В этом альянсе будет также: понадобиться спец камень с 4Мб ПЗУ и функцией контроля батареи для 1млн устройств - будут клепать именно его, остальным даже даташита на него не дадут. И всю остальную линейку продукции будем ждать годами...

Про корявый софт от Атмел - не согласен. Пользуюсь бесплатной АтмелСтудио для кортексов - абсолютно устраивает, гораздо понятнее ИАРа и на базе их примеров быстрее пишется свой софт.

Что в Атмеле было хорошо раньше - многообразие быстрых, но мало потребляющих МК, с кучей интерфейсов в разных корпусах.

Что плохо последнее время - в последнем кортексе М4 уже более 2 лет есть серьёзная ошибка в контроллере флеша. В результате МК позиционируемый на диапазон 1.6-3.3 не может работать на напряжении менее 2.4В; но это пол беды - его нельзя использовать на заявленных 120МГц. Т.е. или вы используете его на 20МГц, или забываете про флеш в 1МБ и пишите коротенькие программки помещающиеся в ОЗУ. И всё это выясняется через несколько лет после старта продаж!!!

Прикольно когда компания пиарит освоение М4, выпускает его в 50 различных модификациях, а потом выясняется что этой продукцией можно только мозаику выкладывать в офисе Атмел. Версия М4 без этой ошибки (пока в виде инжинерных образцов!!!), должна была появиться в середине 2016, т.е. через 3 года после начала продаж МК на рынке sm.gif

PS: Никто не знает, а Российские МК выпускаются в QFN или BGA корпусах?
Obam
В BGA… только это продукция спецприменения, не для гражданских.

"Что плохо последнее время - в последнем кортексе М4 уже более 2 лет есть серьёзная ошибка в контроллере флеша. В результате МК позиционируемый на диапазон 1.6-3.3 не может работать на напряжении менее 2.4В; но это пол беды - его нельзя использовать на заявленных 120МГц. Т.е. или вы используете его на 20МГц, или забываете про флеш в 1МБ и пишите коротенькие программки помещающиеся в ОЗУ. И всё это выясняется через несколько лет после старта продаж!!!"

Что за микросхема? ATSAM4S16B сейчас, вот буквально, в руках…

"Пользуюсь бесплатной АтмелСтудио для кортексов - абсолютно устраивает"
И отображение BASEPRI не возмущает, и незапоминание шинины столбцов в Watch не бесит? А не пробовали вы сбросить одиночный бит, когда регистр отображается в виде квадратиков?
_4afc_
Цитата(Obam @ Sep 23 2015, 12:13) *
В BGA… только это продукция спецприменения, не для гражданских.

В смысле? Не купить или дорого? Или толщиной 5мм и радстойкая?

Цитата(Obam @ Sep 23 2015, 12:13) *
Что за микросхема? ATSAM4S16B сейчас, вот буквально, в руках…

Поздравляю! Добро пожаловать в ряды вкладчиков МММ sm.gif

У вас на руках микросхема ATSAM4S16BА, а не ATSAM4S16BВ, а это значит, что она Rev. А или по новой терминалогии: MRL A. Так что качаем последнюю версию даташита, читаем еррату на MRL A и начинаем материться...

Цитата(Obam @ Sep 23 2015, 12:13) *
И отображение BASEPRI не возмущает, и незапоминание шинины столбцов в Watch не бесит? А не пробовали вы сбросить одиночный бит, когда регистр отображается в виде квадратиков?

За более 10 летний опыт работы с МК Атмел использование отладчика или JTAG ни разу не понадобилось. Всегда достаточно пары светодиодов и осциллографа при asm программировании на AVR, а на ARM к ним добавляется вывод на терминалку.
aleksandr-zh
Цитата(_4afc_ @ Sep 23 2015, 12:59) *
За более 10 летний опыт работы с МК Атмел использование отладчика или JTAG ни разу не понадобилось. Всегда достаточно пары светодиодов и осциллографа при asm программировании на AVR, а на ARM к ним добавляется вывод на терминалку.

аналогично )
gvPing
Цитата(ataradov @ Sep 22 2015, 09:06) *
Нам запретили об этом говорить. Иначе потом придется все посты посылать в комиссию по ценным бумагам США sm.gif


Все побегут скупать акции Dialog ? rolleyes.gif

По поводу софта тоже Студия нравится, да и бетка 7й версии появилась. У той же ST - или за большой баблос или ограничения по коду. Как, кстати, с софтом у TI, может быть подскажет кто ?

Цитата(_4afc_)
PS: Никто не знает, а Российские МК выпускаются в QFN или BGA корпусах?

Вот данные товарищи пишут что:
"По заказу, при достаточном объеме партии микроконтроллер может быть изготовлен в ином конструктивном исполнении."
Цена, подозреваю, будет соизмерима со стоимостью Atmel biggrin.gif
aleksandr-zh
про TI
два года, не, уже три года назад имел дело с одной конторой. Делали проект. Я - железо и низкий уровень, некто с TI - средний и верхний.
Я сделал. А вот те, кто выбрал TI - говорили матом, много и часто! то документации нет, то не портироваться проект, то глюк самого МК (потом уже добавили в err.d). На момент моего ухода они всё продолжали имеь гемор. Для себя TI вычеркнул

Цитата(gvPing @ Sep 23 2015, 14:00) *
Вот данные товарищи пишут что:
"По заказу, при достаточном объеме партии микроконтроллер может быть изготовлен в ином конструктивном исполнении."
Цена, подозреваю, будет соизмерима со стоимостью Atmel biggrin.gif

нефиг воровать, путь свой МК сделают. Всю линейку sm.gif от 20 ног для ногодрыгов на 8 кБ флеша, до 100 ног с фаршем и хотя бы 256 кБ - для более интересного...
Obam
Цитата(_4afc_ @ Sep 23 2015, 13:59) *
В смысле? Не купить или дорого? Или толщиной 5мм и радстойкая?

И дорого, и тем простым способом, как покупается к примеру STM32F103, особенно частной персоной… попробуйте у НИИЭТА например wink.gif

Цитата
Поздравляю! Добро пожаловать в ряды вкладчиков МММ sm.gif


wink.gif Не-а! Мы в азартные игры не играемsm.gif VDDIO<2.4В это не мой случай. Всё работает sm.gif


Цитата
За более 10 летний опыт работы с МК Атмел использование отладчика или JTAG ни разу не понадобилось. Всегда достаточно пары светодиодов и осциллографа при asm программировании на AVR, а на ARM к ним добавляется вывод на терминалку.


Чтож, так и запишем: "Потребности в колбасе не испытывает…" wink.gif
AlexG
Цитата(_4afc_ @ Sep 23 2015, 14:00) *
PS: Никто не знает, а Российские МК выпускаются в QFN или BGA корпусах?


Вам именно такие или любые человеческие варианты корпусов интересны?
У Миландра есть кой-какие кортексы в TQFP. Но есть нюанс - нет никакой защиты флэша от чтения, поэтому как применять это в обычных коммерческих проектах не понятно.
ESN
Вот, если бы "Миландр" прикупил "Atmel", обреченности в заголовке темы не было бы. bb-offtopic.gif
Obam
Точно что не Atmel Миландра? А то напомнило "Байкал Финанс Групп"…
AlexG
Цитата(ESN @ Sep 24 2015, 18:13) *
Вот, если бы "Миландр" прикупил "Atmel", обреченности в заголовке темы не было бы. bb-offtopic.gif


Это фантастика. Причем ненаучная. Они бы скорее Микрочипу продались.
Лучше пусть Atmel c Миландром как-нибудь по отдельности, так и за тех и за тех спокойнее.
aleksandr-zh
не, PIC и ATMEL не совместимы! ну посмотрите сами sm.gif
pica

inventor
жалко.
AVR32 могли бы побить АРМ
но с таким софтом - навряд ли.
как пример - я купил платку STM неск
лет назад - прикрутил проводами SD карту
и через час она у меня работала.
На AVR32 прикрутил туже карту - она заработал
через неск дней.
контроллеры у них хорошие, но поддержка или софт для них
вообще никакой.
Атмеги только нормальные с нормальной документацией
понятной даже дошкольнику.
все остальное просто ужасно
aleksandr-zh
inventor, поспорю по поводу качества и количества документации для авр
я МК пощупал в 1999 году, заливал прошивки в частотомер-цифровую шкалу в 1999. Сделано было на pic16F84 (без А)
сам начал пробовать писать где-то через пару лет. Сперва ассемблер, затем кто-то принёс PicBasic Pro - было весело )))
Потом в 2001 попались схемы на АВР, вроде на 90s2313. Стал искать: софта - нуль (кривущая Студия с глюками), документации - жалкое фирменное описалово - "даташит". Доступного НЭТа с хорошей скоростью не было. На АВР перешел только году в 2004-2006, когда работал на заводе и получили неплохой пакет документации (что-то было даже на русском). Вот только в 2004 и попёр у народа массовый интерес к Атмел АВР - когда документация появилась и усеченный LPT stk200. А до этого в народе гуляли только PIC
Сергей Борщ
Цитата(aleksandr-zh @ Sep 26 2015, 20:46) *
Потом в 2001 попались схемы на АВР, вроде на 90s2313. Стал искать: софта - нуль (кривущая Студия с глюками), документации - жалкое фирменное описалово - "даташит". Доступного НЭТа с хорошей скоростью не было.
Что такое НЭТ не знаю, про остальное не согласен - в 2001 работал с AVR (103 и 128) - студия работала, был gcc и ИАР, даташиты были точно такие же, как и сегодня (могу найти в архивах). А уж на форумах их активно обсуждали еще в 98, т.е. и применяли активно тоже.
Herz
Цитата(aleksandr-zh @ Sep 26 2015, 20:46) *
А до этого в народе гуляли только PIC

Что, в общем-то, понятно. Ведь мало выпустить хороший чип, надо дать ему путёвку в жизнь: обеспечить хорошей докой (включая не только DS, но и множество AN), позаботиться о среде разработки, раздавать сэмплы, устраивать семинары и треннинги... Микрочип вёл себя в этом плане достаточно грамотно. У меня, к примеру, никогда не возникало желания перепрыгнуть на Атмел. Ну, не буду здесь холивар разводить. Умер максим, да и фиг с ним...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.