реклама на сайте
подробности

 
 
16 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Помогите понять, что я сделал..., и есть ли в этом смысл?
Oxygen Power
сообщение Oct 1 2015, 07:28
Сообщение #46


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Полагаю аккумуляторная батарея должна обеспечить бесперебойную работу нагрузки.
Расскажите, каким путём ток от солнечной панели и ток от аккумулятора потечёт в нагрузку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Oct 1 2015, 08:08
Сообщение #47


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Oxygen Power, смешной вопрос... - любая нагрузка подключается к аккумулятору..., что тут объяснять... Панель и контроллер зарядки, тут вообще не при делах - они сами по себе... Можно рассказывать как при уменьшении напряжения на аккумуляторе потечёт ток зарядки аккумулятора ( или будет питать нагрузку, не разряжая аккумулятор) или часть тока потечёт в нагрузку, а излишек на зарядку... Но это всё про одно и то же... Подробнее говорить не о чем... sm.gif
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Oct 1 2015, 08:32
Сообщение #48


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Получается, что вопрос исчерпан?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Oct 1 2015, 08:34
Сообщение #49


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



в предыдущем своем посте я сознательно сделал "провокацию" с энергетической проблемой.
но, похоже, ты не в состоянии понять свои ошибки.
в первом посте у тебя нарисован обычный понижающий (степ-даун) прреобразователь, а не повышающий (степ-ап). разница только в том, что общим проводом является плюс.
то есть, у тебя изображен самый обычный степ-даун, только "вывернутый наизнанку".
а для понижающего твой расчет кпд из первого поста - правильный.
от панели потребляется преобразователем 2,96А Х 17V = 50,32 Вт
а преобразователь отдает 4,3 * 11 = 47,3 Вт.
таким образом, кпд преобразователя равен 47,3 / 50,32 = 94%.
еще раз подчеркиваю: твой преобразователь имеет ПОЛНУЮ мощность, а не в 2 раза меньше, как ты об этом размечтался...

какие могут быть ответы на конкретные вопросы, и какие могут быть конкретные вопросы, если изначально ты несешь бред...


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Oct 1 2015, 09:03
Сообщение #50


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Oxygen Power @ Oct 1 2015, 14:32) *
Получается, что вопрос исчерпан?!

Нет, не исчерпан.... - я НЕ получил НИ ОДНОГО ответа на вопросы из поста #43... Меня сейчас ответы на них интересуют гораздо больше, чем сама эта Тема... sm.gif
А с этим маленьким DC-DC -после разберёмся ... - он моделирутся адекватно, что уже хорошо..., а паять и проверять его пока просто не из чего... да и не за чем...

Сообщение отредактировал варп - Oct 1 2015, 09:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Oct 1 2015, 10:14
Сообщение #51


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Вы давно все ответы получили, только по какой-то причине эти ответы пропустили мимо своих ушей...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Oct 1 2015, 11:56
Сообщение #52


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



отвечу на последний вопрос из поста #43.
один мощный преобразователь ВСЕГДА сделать проще и дешевле, чем два на половинную мощность.
остальные вопросы - занимайся самообразованием, читай книги по преобразователям.
форум - это не ликбез, где должны ликвидировать твою безграмотность и объяснять тебе "прописные истины"...

ну, на счет проще, это зря сказал. сделать два экземпляра по одинаковой схеме также просто, как сделать один экземпляр.
но что дешевле - это точно.


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 1 2015, 13:11
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(варп @ Sep 30 2015, 22:14) *
Но есть много людей, которые могут обращаться с паяльником.... И им тоже покупать невесть что, пусть даже за недорого, тоже влом. Мораль - нужен ПРОСТОЙ в повторении контроллер а-ля МРРТ , который бы работал гораздо лучше , чем On-Off, но чуть хуже чем полновесный ( но дорогой ) МРРТ. Его простота - не моя придурь, а банальная необходимость... - если сделать его сложным в повторении, он тоже будет никому не нужен... - его либо не возьмутся повторить, либо он окажется дороже готового... Вот такая не простая задачка... Если мне не удастся её решить..., что же - попытка не пытка... Сделать простую вещь, с функциями сложной - всегда не просто. Вот я и пытаюсь найти эту "середину", она для меня - именно в этом... Я хочу сделать хорошее, которое лучше идеального...., ведь всё относительно....

А мне кажется, что эта позиция - исключительно от уровня владения вопросом. Вот, мол, могу только так, значит, и делать буду так. Получится хорошо - оценят, не получится - увы...
Но того, что Вы изобретаете, и так полно в сети. А освоить уровень повыше Вы не берётесь, потому что не знаете МК и осваивать, по какой-то причине, побаиваетесь. Между тем, сильно лучшие характеристики контроллера можно получить одним лишь хорошим алгоритмом работы, то есть программой. Практически без дополнительных затрат на железо. И, условно говоря, тот же контроллер за $10 будет способен работать, как за сто. И повторить его будет так же просто. Разве что программатор понадобиться, но это давно не проблема.
А рассуждаете Вы так, как будто каждую функцию и каждую характеристику надо достигать схемотехническим решением. Это вчерашний день.
Примите добрый совет: начните осваивать МК, это пригодится ещё не раз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Oct 1 2015, 14:36
Сообщение #54


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Herz, я Вас услышал.... Есть много чего сказать в ответ, но я не буду длить этот спор. Спасибо за предоставленную возможность поговорить и за очень полезные советы участников обсуждения. А полезны или бесполезны эти две темы посвящённые МРРТ, пусть люди решают сами.
-------------
Starichok51, ну как Вы не можете понять - нельзя объять необъятное.... А Ваш богатый опыт, и опыт здесь присутствующих тогда на что? Вы не хуже меня знаете, что чтобы многие простые вещи понять, порой уходят многие годы ... Жаль, но мы не умели, не умеем, и уже очевидно, что очень не скоро научимся делать что-то сообща... А так и будем друг друга в лигбез посылать... и хамить, везде , где ни поподя.... И результат будет прежний..., нулевой. И сам не сделал, и другим не дал...

Сообщение отредактировал варп - Oct 1 2015, 14:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 1 2015, 15:18
Сообщение #55


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата
Вы не хуже меня знаете, что чтобы многие простые вещи понять, порой уходят многие годы
Всё зависит от подхода к работе.
Китайцы научились строить небоскрёбы за 360 часов (видео на ютубе), 4-этажные гостиницы за 4 дня (видео там же)
Американцы умеют ремонтировать дороги со скоростью 100 метров четырёхполосной дороги в минуту (инфа тоже в интернете есть, лос-анжелес)

Мой тесть строил дом 15 лет.
Сосед по даче в одиночку возвёл дом из бруса за месяц, работая каждый день с утра до вечера.
Другой сосед построил заказной домокомплект за 2 недели.
Питерская PolarSIP ставит дом за неделю из сип-панелей.
Бригада таджиков построит брусовой дом за 4 дня (видел объявление в газете)

Мы не хотим работать, мы не умеем планировать, мы не желаем изучать. Поэтому, начиная каждый большой проект, мы слышим со стороны только скепсис. Когда я начал строить на участке баню, мне все говорили, что это растянется на всё лето. А заняло это 2 недели поездок вечерами после работы. А двое мужиков поставили баню за субботу-воскресенье.

Просто надо работать.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ga_ry
сообщение Oct 1 2015, 16:04
Сообщение #56


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 494
Регистрация: 23-06-09
Из: Полтава, UA
Пользователь №: 50 579



варп, можно было бы зайти с другой стороны.
Выбрать напряжение СБ на 3-4 Вольта ниже требуемого и прикрутить к ней инвертированный степ-даун с высоким КПД и регулировкой от нуля до этих самых 3-4 В.
Т.е. сделать вольтдобавку.
Мощность такого степ-дауна была бы тогда дествительно ниже суммарной в 2-3 раза, точнее она была бы ниже пропорционально напряжению этой самой вольдобавки.

Но опять же, те минусы которые я перечисил выше сделают аппарат специфичным в повторении и применении.

Сообщение отредактировал Ga_ry - Oct 1 2015, 16:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Oct 1 2015, 16:32
Сообщение #57


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Ydaloj, не убедили... Любому человеку можно задать 100500 вопросов, и он не ответит ни на один....Не ответит, не потому, что дурак, а потому, что инфы - море бездонное... Вы просто РАЗДЕЛЫ этого форума посмотрите... - у Вас от одних заголовков - крышу снесёт... И вы предлагаете всё, что там написано понимать за шесть секунд? Не смешите меня - Вы на первом же незнакомом разделе на год застрянете...., а уж когда поймёте - вообще не известно.... Вы тоже мне будете предлагать, если я заболею, идти на шесть лет в медицинский ВУЗ болезни изучать...? Ну-ну - хотел цыган лошадь приучить не есть.., не успел - сдохла...
----------
Ga_ry, увы - панели - стандартные ... и использовать нужно только их.... Хотя - видел в ю-тюбе, как люди сами из заказанных ячеек панели собирают.... Но я к такому - не готов.... Но, в принципе - то что Вы предложили - возможно... Мне бы даже в голову не пришло... sm.gif
Была мысль в прошлой теме аккумулятор из LiFePO4 секций напрямую от панели заряжать... - тоже возможно..., только дороговато пока... sm.gif

Сообщение отредактировал варп - Oct 1 2015, 16:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ga_ry
сообщение Oct 1 2015, 17:56
Сообщение #58


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 494
Регистрация: 23-06-09
Из: Полтава, UA
Пользователь №: 50 579



Цитата(варп @ Oct 1 2015, 19:32) *
Мне бы даже в голову не пришло... sm.gif

Так это же Ваша идея, только немного откорректированная.
laughing.gif
Вы же хотели преобразователь на в 2 раза меньшую мощность ставить или нет?
Соберете - будет работать, причем из-за того что основная часть энергии СБ течет мимо DC/DC, суммарный КПД будет высок и будет выше чем КПД примененного преобразователя.

Сообщение отредактировал Ga_ry - Oct 1 2015, 18:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Oct 2 2015, 04:08
Сообщение #59


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Ga_ry, я таки продолжу думать про DC-DC преобразователь "разници напряжений" ...(надо ему название придумать..., а то неудобно как то..). Вот почему - начал моделировать обычный (прямой), но более мощный DC-DC для системы на 24 Вольта ( 24V X 20 A = 480 W). Очевидно, что для прямого преобразования напряжения панели, потребуется DC-DC и силовые ключи минимум на 60 Вольт. Асортимент высоковольтных DC-DC уже значительно уже..., да и 0,5 КВт тоже начинают напрягать... По-неволе вспоминаешь про DC-DC "разници" - ведь максимальное напряжение на нём будет - Uпан.хх - Uбат.мин = 50V - 22V = 28V..., и мощность минимум вдвое ниже... Это совсем другое дело - DC-DC с верхним пределом = 36 Вольт - уже пруд пруди....
Да, этот DC-DC "разници напряжений" уж очень непривычен и с трудом "лезет" в голову, но чем больше думаешь о нём, тем очевиднее и привычнее он становится...
Я борюсь со своими фобиями так - представьте - есть блок питания с напряжением 17 Вольт. Мы включили ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с ним аккумулятор 11V ("плюс" БП к "плюсу" аккумулятора). Что будем иметь на выходе ? 17V-11V=6V. Мы можем к этим 6V подключить нагрузочный (баластный - звучит привычнее) резистор? Конечно можем (получим простейшее ЗУ с баластным резистором) .... А можем этим напряжение 6V питать DC-DC, который преобразует его в 11V? Конечно можем..., можем хоть во сколько... Ну а дальше уже всё очевидно...
Ведь суть то проста - если вместо баластного резистора, который бесполезно греет воздух подключить DC-DC потребляющий ту же, что и баластный резистор мощность, мы сможем преобразовать её в добавочний ток зарядки аккумулятора... Напомню - есть модель подобного DC..., симулятор не обманешь - там всё точно, как в аптеке.. Графики результатов моделирования есть в посте #22.
На графике все нужные цифры есть, можно даже КПД сосчитать... Я прикидывал поточнее - КПД на 1-2 % выше чем у DC-DC прямого преобразования получается..., очевидно, что из-за меньших потерь на преобразовании.

Сообщение отредактировал варп - Oct 2 2015, 06:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 2 2015, 10:36
Сообщение #60


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(варп @ Oct 2 2015, 07:08) *
Да, этот DC-DC "разници напряжений" уж очень непривычен и с трудом "лезет" в голову, но чем больше думаешь о нём, тем очевиднее и привычнее он становится...
Я немного помогу Вашей голове - то, что нарисовано в №1 это обычный понижающий преобразователь (buck), только с общим (+). Поэтому все остальные фантазии на эту тему можно даже не читать. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 03:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03433 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016