Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Помогите понять, что я сделал...
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
варп
Прошу прощения, это опять я...
Поймите правильно - речь пойдёт не про МРРТ..., хотя с ней и связана...
Давно вынашивал мысль преобразовывать DC-DC преобразователем не ВСЮ мощность отбираемую от солнечной панели, а лишь излишек напряжения ( 17V-11V=6V), и превращать его в добавочный ток зарядки аккумулятора...
Забавно, но подобная штука хорошо моделируется... Спросите - зачем это надо? Главный соблазн - снизить МОЩНОСТЬ используемого преобразователя.
Судите сами - в представленной модели, достаточно DC-DC мощностью приблизительно 6V Х 4А = 24Вт ...( при мощности панели 2,96А Х 17V = 50,32 Вт)...
Модель показывает - ток панели = 2,96 А, а ток зарядки аккумулятора = 4,3 А.... И эта штука тоже привязала напряжение на панели к 17-ти вольтам... КПД - тот же, что и с полным преобразователем - 93-94%.
Снизить в два раза мощность используемого DC-DC..., мне кажется - это здорово...
Если тема не ко двору - можно удалить погодя..., но выскажетесь пожалуйста, а то мне советоваться не с кем...
На графиках:
- зелёным - напряжение на панели;
- красным - ток зарядки акк-ра;
- розовым - ток панели;
- голубым - напряжение питания повышающего DC-DC.
Напряжение на аккумуляторе - 11 Вольт ( на графике не отражено).
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Oxygen Power
Что-то мудрёное... Зачем это нужно? Пусть себе солнце заряжает аккумулятор и питает преобразователь.
варп
Oxygen Power, эта "мудрёность" позволит снизить мощность DC-DC преобразователя минимум ВДВОЕ... Вы разницу между 100Вт и 50Вт чувствуете...? Плюс привязку к 17-ти вольтам ( регулируемой оптическим датчиком)... Вы в теме вообще?
Oxygen Power
Да, я в теме. Могу Вам даже лекцию прочитать. Но умного человека учить, только портить.
варп
sm.gif... Oxygen Power, простите...- обидеть - не хотел...
Oxygen Power
Увеличьте номинал резистора R7 вдвое, этим вы уменьшите мощность преобразователя примерно во столько же.
варп
Oxygen Power, хорошо, что Вы обратили внимание на номинал резистора R7...
Но с ним ситуация такова - надо осознавать, что повышающий DC-DC в данном случае должен быть потенциально достаточно мощным... Ведь его вторая, не менее важная задача - нагружать солнечную панель...., чтобы вывести напряжение на ней в точку напряжения максимальной мощности (17-19 Вольт). Если сильно ограничить мощность DC-DC преобразователя ( ток силового ключа ), то при большей мощности солнечной панели ( ток панели = 5 Ампер, к примеру...) , DC-DC уже НЕ сможет опустить напряжение на солнечной панели до уровня 17-19 Вольт. Так что в миру, лучше вставить в DC-DC силовой ключ по мощнее, а номинал R7 - УМЕНЬШИТЬ ... После выхода напряжения на панели к 17 Вольтам, мощность, отбираемая DC-DC преобразователем будет САМОРЕГУЛИРОВАТЬСЯ ( чтобы поддерживать нужное напряжение на панели ) и она будет не очень высока...
Есть ещё один важный момент - при напряжении на аккумуляторе равном 14 вольт, самому DC-DC преобразователю остаётся для собственного питания: 17V - 14V = 3V....
Сама м/с LT3757 сохраняет работоспособность до двух вольт..., но надо позаботиться ( правильно выбрать ключ ) о том, чтобы силовой ключ был способен нормально работать при размахе управляющих импульсов в затворе равном 2,8 - 3 Вольта.
Ниже графики модели при - R7=0,005 Ом, ток (источника тока) панели = 5 А , С6=3,3 Мкф, С1= 4,7 Мкф ( их лучше не ставить большого номинала)...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
зелёным - напряжение на панели;
розовым - ток зарядки акк-ра;
голубым - напряжение акк-ра;
красным - ток панели.
Oxygen Power
Классическая цепочка:
солнечная панель -> преобразователь -> нагрузка.

Можно добавить аккумулятор или суперконденсаторы для стабильности выходного напряжения в ненастную погоду.

Делайте преобразователь с широким диапазоном входного напряжения от солнечного элемента. И не надо будет делать непонятно чего.
варп
Oxygen Power, я Вас услышал..., и понимаю о чём Вы говорите...
Но услышьте и Вы меня...
Сделать "преобразователь с широким диапазоном входного напряжения от солнечного элемента " можно конечно... Его даже делать не надо - он уже рассмотрен в параллельной теме про МРРТ...
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...9685&st=210
... но при таком подходе необходим преобразователь с мощностью БОЛЬШЕЙ чем мощность самой солнечной панели....
Цель же в ЭТОЙ темы - рассмотреть ВОЗМОЖНОСТЬ использовать DC-DC преобразователь ВДВОЕ ( как минимум ) МЕНЬШЕЙ мощности.... Поймите, наконец - меньше мощность - меньше размеры, меньше затраты ... и т.д. и т.п.... А схемотехника одинакова по сложности....
Зачем использовать мощный DC-DC, если можно использовать НЕ мощный при одинаковой по сложности схеме и одинаковом результате их работы?
Oxygen Power
Я вас услышал. Вы хотите сделать вольт-добавку.
варп
Отлично... Ток-добавку... Есть такой термин ?.... sm.gif
Oxygen Power
Цитата(варп @ Sep 19 2015, 11:21) *
Отлично... Ток-добавку... Есть такой термин ?.... sm.gif


Чтобы добавить ток, вам необходим дополнительный источник.
Если сможете увеличить мощность от этого же источника, то Вам Нобелевская премия обеспечена!
варп
Oxygen Power, Вы меня не путайте... Перемножьте ток панели на напряжение на панели, и ток зарядки на напряжение аккумулятора - получите КПД = 93-95 %...
4,79A х 17V = 81,43 Вт (панель), 11,2V х 6,9 А = 77,28 Вт... ( аккумулятор ).... 77,28/81,43 = 0, 949 ...

КПД= 94, 9 %

.... Я ещё из ума не выжил вечный двигатель делать... sm.gif
Oxygen Power
Это вы питаете нагрузку от смешанного источника. Я такое проходил уже. Когда от источника устройство потребляло меньше энергии (добавлял аккумулятор). После изучения вопроса у меня радости поубавилось... С таким успехом можно получить КПД близкий к 100%.
Процедура зарядки аккумулятора тоже имеет свой КПД.
Для начала изучите характеристики аккумулятора и процесс его зарядки.
варп
Цитата(Oxygen Power @ Sep 19 2015, 14:52) *
...Это вы питаете нагрузку от смешанного источника. Я такое проходил уже. Когда от источника устройство потребляло меньше энергии (добавлял аккумулятор)..... С таким успехом можно получить КПД близкий к 100%.....

...Нет, с этим всё нормально - вставил модель акк-ра с последовательной ёмкостью - зарядка идёт, напряжение повышается... После 14,5 Вольт DC-DC, как и должно быть, начинает отключаться из-за нехватки питания....

Цитата(Oxygen Power @ Sep 19 2015, 14:52) *
Процедура зарядки аккумулятора тоже имеет свой КПД.
Для начала изучите характеристики аккумулятора и процесс его зарядки.

... Я литиевым аккумулятором пользуюсь уже несколько лет ( и заряжаю и балансирую...), так что - до изучался уже до тошноты.... sm.gif
Oxygen Power
Замечательно.
Какую ёмкость имеет аккумулятор?
Каким током его заряжаете?
Сколько уходит на это времени?
варп
Цитата(Oxygen Power @ Sep 19 2015, 23:54) *
,,,Какую ёмкость имеет аккумулятор?
Каким током его заряжаете?
Сколько уходит на это времени?

Oxygen Power, я не могу в рамках данной темы много говорить об этом - это вызовет гнев модераторов... Приведу лишь график фрагмента зарядки своего аккумулятора....
Если официального разрешения от модераторов говорить про это не последует, то подробно говорить об этом здесь я не буду.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
--------------
Обалдеть... Вот что рисует модель дополненная узлом отключения зарядки аккумулятора по верхнему порогу... Он легко справился с током панели в 7 Ампер... Аккумулятор - модель с ёмкостью... Мощность панели = 97 Вт, мощность DC-DC в максимуме = 36 Вт ( в 2,7 раза меньше мощности панели...! )
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Зелёным - напряжение на панели;
Красным - напряжение на аккумуляторе.
Oxygen Power
Как вам тогда помогут понять, что вы сделали? И есть ли в этом смысл...?
варп
Oxygen Power, вот так и мучаюсь... , я - про телегу, а Вы - про сани.... sm.gif ( шутка ).
варп
perfect, Вы как всегда немногословны ... sm.gif
Но я, похоже, понимаю смысл Ваших шарад...
Мне тоже пришёл в голову ещё один, более "прозрачный" вариант с применением DC-DC малой мощности ... По моделирую сегодня..., посмотрим что получится...
варп
perfect, я таки понял, как эта хрень работает, как её правильно считать и моделировать... lol.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
--------
Кстати, саму м/с DC-DC можно питать напряжением с солнечной панели, тогда с размахом импульсов в затворе силового ключа проблем не возникает ...
Егоров
Варп, почитайте все-таки букварь по импульсным источникам и учебник по ТОЭ.
В длиннющей предыдущей теме Вы так и не поняли как работает солнечная панель в принципе.
Не осилив что такое МРТТ, какую теоретически мощность можно снять с генератора при определенном внутреннем сопротивлении, Вы упорно пытаетесь заставить батарею работать на холостом ходу с отдачей полной мощности.
Это сродни задаче перпетуум мобиле.
варп
Егоров, возможно я вновь где-то заблудился... Но Ваших слов я не понимаю... Вы на график выше посмотрите.. - какой "холостой ход" панели???? Вы на график выше посмотрите - розовым - ток панели = 4,8 Ампера, при напряжении на панели ( зелёным) = 17 Вольт... Это - 81,6 ватт... И напряжение на аккумуляторе умножьте на ток зарядки - получите где-то 77 Ватт (это вливается в аккумулятор ) ...
И что здесь не так?
В любом случае - скоро всё проверю на практике - скоро и панели приедут, и первый DC-DC c жёсткой привязкой к 17-ти вольтам соберу... Посмотрим, что получилось....
И я уже решил для себя окончательно - искать точку МРРТ ни классическим методом, ни даже своим оптическим датчиком - я буду... Я просто привяжу её к 17-ти вольтам... Причина проста - при хорошем солнце - всё и так будет работать оптимально...., а при тучах там энергии так мало, что собирать эти крохи мне даром не надо....
Я во многом дебил - никто не спорит, но не на столько, как Вам кажется....
Очень прошу - если Вы видите, где я ошибаюсь, то говорите КОНКРЕТНО в чём именно... Советы типа "почитайте все-таки букварь по импульсным источникам и учебник по ТОЭ.... " и "Это сродни задаче перпетуум мобиле..." это дорога в никуда... - по ней можно вечно, и главное - безрезультатно ходить....
-----------
И очень прошу Всех читающих - не ленитесь..., потратьте несколько минут и вправляйте мне мозги... Поверьте - я доведу всё до ума, и ошибки свои возможные я исправлю.... Но с Вашим участием, это всё произойдёт гораздо быстрее...
Ydaloj
Цитата
а при тучах там энергии так мало, что собирать эти крохи мне даром не надо....

"Да вы, батенька, зажрались!" (с)

Вы живёте припеваючи, потому что рядом с вами в стене розетка с бесконечным электричеством есть. А попади вы в ситуацию, когда надо электричество, а его нет - тогда про тучи вы сразу мнение смените.

Вас надо отправить в робинзонаду с панелью, аккумулятором и лампочками в тёмную пещеру. Тогда научитесь ценить крохи.
Потребность никто не отменял. В блокадном Ленинграде люди крошки с пола подбирали.

Я ценю крохи. У меня на участке электричества центрального нет. А столбы стоят, с сочными толстыми проводами. Смущают и манят.

Цитата
Советы типа "почитайте все-таки букварь по импульсным источникам и учебник по ТОЭ.... " это дорога в никуда... - по ней можно вечно, и главное - безрезультатно ходить....
Ах да, чё это мы? у вас же своя физика. Вы сами придумываете себе солнечную панель из хитрокристаллического кремния, учите электроны бегать как вам надо. Действительно, зачем это всё?

Вам надо решить свой внутренний парадокс из вот этой "дороги вникуда" и вашей же фразы
Цитата
потратьте несколько минут и вправляйте мне мозги
Всегда провожу параллель между врачом и пациентом. Лечение назначено, надо ему следовать и всё получится. Будете есть таблетки - поправитесь. Не желаете - чё тогда и пришли.
варп
Ydaloj, на самом деле, не смотря на Вашу критику, я очень рад и благодарен Вашему участию. Но в этот раз у Вас - букв много, а конкретики - никакой... Невозможно даже понять, в каком именно месте Вас "мои электроны" не устраивают... О чём вообще речь? ... То ли о модели панели ( кстати - про модель панели, мы лихо в прошлой теме угадали... - уже встречал в эфире очень похожие...) ...., то ли о DC-DC из первого поста...
Позволю себе дать лично Вам конкретный совет... Я знаю, что у Вас есть панель, и Вам её , как бы, недостаточно.... Но сейчас, Вы уже должны понимать, что поставь Вы себе там самый навороченный МРРТ контролер - он Вас не спасёт... Ну, добудите Вы себе ещё 10 Ватт..., и что, они Вас осчастливят? Может дешевле будет дополнительную панель на на 20-30 Ватт прикупить?
Про "Будете есть таблетки - поправитесь".... Я бы съел, но от своих "врачей" я чаще слышу - ..." сходи в аптеку, и съешь там каких-нибудь таблеток....".
Классическая шутка врачей - ".... что, будем лечить..? Или пусть живёт?".... sm.gif
-------------
Кстати, мой контроллер на 100 Вт на с привязкой к 17-ти вольтам, обойдётся мне в 1 доллар.... Чего , собственно, я и добивался...
.
Oxygen Power
Не только такая экономия, ещё ждёт Нобелевская премия на 1 мильён долларов... biggrin.gif
Ydaloj
варп, чтобы была следующая конкретика - надо иметь какую-то положительную динамику от предыдущих обсуждений. а сейчас сложно подобрать конкретику, заранее подходящую для тотального её будущего отрицания
варп
Oxygen Power.... sm.gif.
Ydaloj, да... Практика - критерий истины... Но придётся подождать - заказанные панели и м/с DC-DC приедут не завтра... , но к весне - управимся.... sm.gif
Ydaloj
Цитата
заказанные панели и м/с DC-DC
наша маленькая победа
варп
Цитата(Ydaloj @ Sep 29 2015, 21:01) *
наша маленькая победа

Ну, вряд ли я сам пошёл на этот подвиг... - на работе напрягают и финансируют... sm.gif
---------
Вообще, хочу извинится... - следовало бы по идее начать эту тему вот с такого рисунка и кратких пояснений....
Восполняю этот пробел.
Главная идея состоит в том, чтобы преобразовывать не ВСЮ мощность солнечной панели, а лишь мешающий нам излишек напряжения Uпан - Uбат = 17V - 11V = 6V...
Выгода очевидна - большая часть тока ( 5А ) вливается в аккумулятор БЕЗ преобразования и, следовательно, без потерь. А преобразование меньшего напряжения, требует DC-DC преобразователь меньшей мощности, что тоже - хорошо....
Надеюсь рисунок поможет понять, как это в принципе возможно... Цифры указаны для ориентира, без учёта потерь.... Структурно возможны разные варианты, но привёл ту, которая очевиднее для понимания...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
....Стоит помнить, что DC-DC автоматически поддерживает напряжение на панели 17 Вольт. При достижении напряжения на аккумуляторе 14 ( с копейками) вольт - DC-DC - отключается.
---------
Развел плату DC-DC преобразователя... Размеры смешные получились - 3 Х 6 см.... Половину площади заняли шины... sm.gif
Ga_ry
варп, я опоздал на вашу прошлую тему, которую уже прикрыли, но видя как вы мучаетесь решил запостить тут.
На радиокоте, пару лет назад была опубликована несложная схема без МК (на TL494) как раз того, чего Вы хотите - зарядка АКК 12 В от СБ, с анализом напряжения, без тока, но зато простая и недорогая.
Автор Старичок51 ссылка http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=94570
варп
Ga_ry, спасибо, я естественно в курсе про эту схему, и со Старичок51 много до этого общался.... Но если Вы глубже вникните в тему про МРРТ ( ту , которую прикрыли), Вы поймёте, что мы уже ушли гораздо дальше темы по Вашей ссылке. Всё, что там описано, можно сделать гораздо проще....
Пока важнее даже не сделать нечто, а глубже понять что и как "булькает..." sm.gif
Herz
Цитата(варп @ Sep 28 2015, 21:42) *
Ну, добудите Вы себе ещё 10 Ватт..., и что, они Вас осчастливят? Может дешевле будет дополнительную панель на на 20-30 Ватт прикупить?
-------------
Кстати, мой контроллер на 100 Вт на с привязкой к 17-ти вольтам, обойдётся мне в 1 доллар.... Чего , собственно, я и добивался...

Так посчитайте уже! Это то, с чего в прошлый раз стоило начать. Иначе вся философия выеденного яйца не стоит. Сколько стоит панель на 20-30 Вт, и на сколько удорожается конструкция МРРТ для получения этих дополнительных 10-ти. И всё станет ясно. Сколько же можно рассуждать, лучше ли мягкое тёплого? И ради чего контроллер за 1 доллар? Ради тиража в миллион?
Oxygen Power
Интересно, как аккумулятор питает нагрузку при плохой погоде? Ток нагрузки течёт через этот слабый преобразователь?
Ydaloj
Цитата
Развел плату DC-DC преобразователя... Размеры смешные получились - 3 Х 6 см.... Половину площади заняли шины...

А если бы вы взяли классический синхронный buck с полным преобразованием напряжения панели в батарею, ватт на 80, то уменьшили бы размеры раза в полтора.

вот смешных размерах 4 Х 6 см преобразователь на 150Вт (24/12В 12А). И то его можно ещё пожамкать.

варп
Цитата(Herz @ Sep 30 2015, 00:44) *
Так посчитайте уже! ....

Давайте посчитаем....
Панель на 20 Ватт стоит 1450 рублей.... , а самый дешёвый контроллер с МРРТ на 100 Вт ( хорошо, если там МРРТ действительно есть ) - 3100 рублей... У более мощных контроллеров цены сразу переваливают за 100 баксов.... Так что, для маломощных систем собирать свой контроллер за доллар - более чем оправдано....
http://okzo.ru/solnechnaya-panel-exmork-20vt-12v-mono-si
...Надо ещё осознавать, что у покупных контроллеров есть серьёзный недостаток - их плохая ремонтопригодность... В случае серьёзной поломки их, скорее всего, придётся просто выбросить....
В этом смысле, контроллер сделанный сомостоятельно будет работать "вечно" ....( в том смысле, что его всегда можно либо починить за пять минут, либо тупо заменить его клоном....).
-------
Цитата(Oxygen Power @ Sep 30 2015, 00:50) *
Интересно, как аккумулятор питает нагрузку при плохой погоде? Ток нагрузки течёт через этот слабый преобразователь?

Oxygen Power, напомню, что именно DC-DC изменяя нагрузку на панель контролирует напряжение на ней. Система саморегулируется...., и чем меньше ток панели, тем легче DC-DC ей рулить.... При токе панели 0,5 Ампер, всё работает точно так же, лишь время зарядки возрастет в 10 раз...
------
Ydaloj я тоже про DC-DC на 100 Ватт говорил.... На самом деле я промоделировал десяток разных DC-DC.... , и мощные синхронные в том числе....Но начинать эксперименты с мощных DC-DC - слишком накладно... Если эксперименты покажут хорошие результаты, собрать мощный вариант ни разу не проблема...
Ga_ry
варп, мне Ваша новая идея нравится - пускать основной поток энергии с СБ на АКК мимо преобразователя а управлять только ее малой частью.

Минусы:
1. Необходимость точно подбирать паспортное напряжение СБ под АКК.
2. Уменьшение напряжения СБ с ростом температуры.
3. Изменение параметров СБ при старении.

Все дело теперь в цифрах, которые даст эксперимент.
Публикуйте сравнительные замеры КПД при зарядке АКК от фабричных контроллеров MPPT и Вашим девайсом.
варп
Ga_ry, честно сказать - преобразовывать лишь разницу напряжений DC-DC меньшей мощности - это побочный продукт, который родился случайно.... При небольших мощностях заморачиваться этим, возможно, и мало смысла...., но при мощностях панели 850 Вт, к примеру, использовать DC-DC на 300 Вт уже очень заманчиво...

Про минусы....
1. Да, эта штука не универсальна ..., и напряжение МРРТ и конечное напряжение зарядки аккумулятора придётся настроить индивидуально. Но процедура достаточно проста - выбор резистора. Это плата за простоту.
2. Про температуру пока нечего сказать - влияние температуры не щупал ещё.... Но ввести регулировку и от освещённости и от температуры от сигнала внешнего выносного датчика достаточно просто...., оставил эти затеи "на потом"...
3. Старение панели - не актуально .... - мы можем до этого не дожить.... (чёрный юмор)....
А сравнить - будет с чем... В системе на КВт будем использовать пока заводской МРРТ контроллер.... - пока у меня добыть такую мощность - кишка тонка... - я просто не упею.
Herz
Цитата(варп @ Sep 30 2015, 04:17) *
Давайте посчитаем....
Панель на 20 Ватт стоит 1450 рублей.... , а самый дешёвый контроллер с МРРТ на 100 Вт ( хорошо, если там МРРТ действительно есть ) - 3100 рублей... У более мощных контроллеров цены сразу переваливают за 100 баксов.... Так что, для маломощных систем собирать свой контроллер за доллар - более чем оправдано....

Не знаю, чем это оправдано, мне Ваших резонов так и не удалось понять. То ли это конструкция для себя, любимого, и тогда планка в доллар выглядит как-то уж очень скупердяйски. То ли это с прицелом на массовое производство и заработок. В таких конструкциях действительно каждый цент на счету, но не с любительского уровня китайский минимализм замахиваться переплюнуть...
А расчёт не совсем справедлив. Или совсем несправедлив. Если уж говорить о собственной конструкции, то давайте её себестоимость и оценивать.
Предположим, у Вас есть 150Вт панель. То есть, при средней погоде да при идеальном контроллере (100% КПД) с неё теоретически столько можно снять.
Реальный контроллер, сделанный хорошо, допустим, снимет с неё 90% мощности, т.е. 135Вт. Контроллер, "недобирающий" те самые 10Вт, о которых говорили выше, снимет 125Вт. КПД - 83%.
Это в тех же, благоприятных условиях. При плохой освещённости соотношение может оказаться гораздо радикальнее: 20Вт против 10-ти или даже 10Вт против 0.
Теперь вопрос: материальные вложения, позволяющие довести качество контроллера с 83% эффективности до 90%, Вы оцениваете выше, чем стоимость дополнительной панели (1450руб + её контроллер)?
И это ещё в стороне вопрос о том, как к основной панели дополнительную прикручивать. Для "простых контроллеров за доллар" это может оказаться непосильной задачей...
варп
Herz, я не хочу оспаривать Ваши цифры, скорей всего Вы в чём то правы... Но я попытаюсь ещё раз свою логику на пальцах, без цифр пояснить.
Мне кажется - есть масса людей которым достаточно небольшой панели на 100-200 Ватт... Как поступают основная масса этих людей ? Они покупают панель, и самый дешёвый контроллер ON-Off за 10 баксов. Результат понятен - это плохо. Но покупать контроллер с МРРТ для столь небольших нужд даже за 3000-4000 рублей, уже многих жаба давит. А про контроллеры дороже 100 баксов - вообще речи нет. Есть ещё одна беда - отличить контроллер с МРРТ внутри, от контроллера без МРРТ - совсем не просто... Даже я, зная чего ищу, не могу с полной уверенностью сказать что у него внутри... Увы, этим людям я мало чем помогу. Но есть много людей, которые могут обращаться с паяльником.... И им тоже покупать невесть что, пусть даже за недорого, тоже влом. Мораль - нужен ПРОСТОЙ в повторении контроллер а-ля МРРТ , который бы работал гораздо лучше , чем On-Off, но чуть хуже чем полновесный ( но дорогой ) МРРТ. Его простота - не моя придурь, а банальная необходимость... - если сделать его сложным в повторении, он тоже будет никому не нужен... - его либо не возьмутся повторить, либо он окажется дороже готового... Вот такая не простая задачка... Если мне не удастся её решить..., что же - попытка не пытка... Сделать простую вещь, с функциями сложной - всегда не просто. Вот я и пытаюсь найти эту "середину", она для меня - именно в этом... Я хочу сделать хорошее, которое лучше идеального...., ведь всё относительно....
Oxygen Power
А если будет солнечная панель на 30, 40, 200, 300 В как тогда? Получается данная разработка частный случай?
варп
Цитата(Oxygen Power @ Oct 1 2015, 09:26) *
... Получается данная разработка частный случай?

Oxygen Power, конечно же частный случай.... Это всё делается исключительно для людей, которые дружат с электроникой и способны будут это повторить исключительно для свох нужд... Вот какие недоразумения могут возникать из ничего... Нужно это кому, или нет - трудно сказать... Буда в том, что мало кто говорит об этом... Но я к этому привык... - если раз в пол-года кто-нибудь спасибо скажет - уже хорошо... Я вынужден судить о полезности темы косвенно - по числу просмотров...
-----
Но ближе к теме... Мне очень нужны советы по очень простым вопросам... Я как бы знаю на них ответы, но опыта с токами более 10-ти Ампер - маловато..., и надо кое-что оговорить на берегу...
Допустим - имеем стандартный DC-DC LTC3845 -
http://www.linear.com/product/LT3845
...расчитанный на ток нагрузки, допустим - пять ампер. Вопросы -
- что нужно учесть, если я намерен удвоить ( а лучше - утроить ) предельный ток нагрузки ?
.... понятно, что номинал резистора датчика тока будет уменьшен...
.... понятно, что необходимо поставить пару симовых ключей паралельно ( надеюсь тока драйвера - будет достаточно.. )...
.... с дросселем - хуже понятно..., ясно лишь что диаметр провода нужен побольше...
Что ещё нужно учесть? Я для себя не понимаю - чем ОГРАНИЧЕН ВЕРХНИЙ ПРЕДЕЛ выходной мощности ?
Могу ли я, используя ВНЕШНИЕ драйверы затворов силовых ключей увеличить допустимый ток нагрузки, допустим, в пять раз ? Не могу понять - ЧЕМ ограничен верхний предел тока нагрузки ? Где та разумная грань, за которой уже будет лучше ставить ДВА DC-DC в параллель, нежели собирать один мощный DC-DC?
Растолкуйте, очень прошу... и очень надо... А то я пока сам разберусь, опять ведро силовых ключей спалю... sm.gif

----
... и какую мощность можно выжать из LTC3845 при напряжении на выходе 24 Вольта? Чем ограничен ВЕРХИЙ предел мощности ????
-----
Почему LTC НЕ ставят последовательные резисторы в цепь затвора силововых ключей??? Понятно, что драйвера в микросхеме достаточно мощные...., но им что, вообще по-фигу величина ёмкости затвора силового ключа?
Или в реальных схемах упомянутые резисторы таки стоят??
Starichok51
давненько не заходил на этот форум.
ты и сюда принес свои порочные идеи. сначала представил свой ненормальный МРРТ, теперь следующий бред...
Цитата(варп @ Sep 18 2015, 20:10) *
Судите сами - в представленной модели, достаточно DC-DC мощностью приблизительно 6V Х 4А = 24Вт ...( при мощности панели 2,96А Х 17V = 50,32 Вт)...
Модель показывает - ток панели = 2,96 А, а ток зарядки аккумулятора = 4,3 А.... И эта штука тоже привязала напряжение на панели к 17-ти вольтам... КПД - тот же, что и с полным преобразователем - 93-94%.
Снизить в два раза мощность используемого DC-DC..., мне кажется - это здорово...

очередные твои заблуждения и очередной твой бред.
преобразователь потребляет 6 * 4,3 = 25,8 Вт.
преобразователь отдает 11 * 4,3 = 47,3 Вт.
кпд преобразователя 47,3 / 25,8 = 1,83(3), то есть, 183,3%.
разве это не бред?
Цитата
Помогите понять, что я сделал...

что же тут не понятного? сделал не просто вечный двигатель (у которого кпд 100%), а даже намного лучше вечного двигателя.
следующим этапом изобрети преобразователь, у которого мощность потребления будет в 4 раза меньше отдаваемой мощности. вот это будет, мне кажется, очень здорово!
варп
Starichok51, и Вы туда же.... Жалко время терять разубеждая Вас .... Вы пост #31 посмотрите..., специально для сомневающихся нарисовал... Нет там никаких энергетических проблем... Согрешу продублирую рисунок специально для Вас...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

--------
Лучше бы на конкретные вопросы потвечали...
Oxygen Power
Полагаю аккумуляторная батарея должна обеспечить бесперебойную работу нагрузки.
Расскажите, каким путём ток от солнечной панели и ток от аккумулятора потечёт в нагрузку?
варп
Oxygen Power, смешной вопрос... - любая нагрузка подключается к аккумулятору..., что тут объяснять... Панель и контроллер зарядки, тут вообще не при делах - они сами по себе... Можно рассказывать как при уменьшении напряжения на аккумуляторе потечёт ток зарядки аккумулятора ( или будет питать нагрузку, не разряжая аккумулятор) или часть тока потечёт в нагрузку, а излишек на зарядку... Но это всё про одно и то же... Подробнее говорить не о чем... sm.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Oxygen Power
Получается, что вопрос исчерпан?!
Starichok51
в предыдущем своем посте я сознательно сделал "провокацию" с энергетической проблемой.
но, похоже, ты не в состоянии понять свои ошибки.
в первом посте у тебя нарисован обычный понижающий (степ-даун) прреобразователь, а не повышающий (степ-ап). разница только в том, что общим проводом является плюс.
то есть, у тебя изображен самый обычный степ-даун, только "вывернутый наизнанку".
а для понижающего твой расчет кпд из первого поста - правильный.
от панели потребляется преобразователем 2,96А Х 17V = 50,32 Вт
а преобразователь отдает 4,3 * 11 = 47,3 Вт.
таким образом, кпд преобразователя равен 47,3 / 50,32 = 94%.
еще раз подчеркиваю: твой преобразователь имеет ПОЛНУЮ мощность, а не в 2 раза меньше, как ты об этом размечтался...

какие могут быть ответы на конкретные вопросы, и какие могут быть конкретные вопросы, если изначально ты несешь бред...
варп
Цитата(Oxygen Power @ Oct 1 2015, 14:32) *
Получается, что вопрос исчерпан?!

Нет, не исчерпан.... - я НЕ получил НИ ОДНОГО ответа на вопросы из поста #43... Меня сейчас ответы на них интересуют гораздо больше, чем сама эта Тема... sm.gif
А с этим маленьким DC-DC -после разберёмся ... - он моделирутся адекватно, что уже хорошо..., а паять и проверять его пока просто не из чего... да и не за чем...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.