LPC812M101 - заинтересовали! спасибо, почитаю на досуге

Сейчас нагрянут джедаи PSOC... и разутюжат постылую унылость и ущербность MSP... ))))

MSP в этом плане хороши - спору нет. Но есть красавцы, типа, STM32L053 с т.н. LPTIM и LPUART.
Сам пока не ковырял, хотя отладка STM32L0538-DISCO давно уже лежит на столе.

с дорогими MSP430 это вы про какие? паритет по каким параметрам

зы не спора ради, а для кругозора

Я смотрю - программисты (сторонники и противники АВР) разбушевались

Скажу совсем с другой стороны вопроса.

1) Пока есть Атмел, и собственно AVR - есть конкуренция между AVR и ARM.
А это значит борьба производителей, в том числе и в ценовой сфере.
STM32 занял свою нишу не просто так, а более низкой ценой и богатым (в сравнении в AVR) функционалом.
Если не будет Atmel - цены на АРмы вырастут.

2) Все кто выше описались, в большинстве своем программисты и судят Атмел, исключительно по своему субъективному опыту.
А все мы знаем, что опыт опыту рознь

Более того, "сверху" , со стороны проектировщика проекта, предпочтение отдается не по архитектуре микроконтроллера, а по соотношению цены/функциональности.
Есть проекты, где используем AVR, а есть - где ARM. Все сугубо индивидуально, зачем стрелять по воробьям из пушки - в одних местах, а в других - наоборот нужная богатая периферия и высокая производительность.


Так, что Атмелу успехов на новом витке развития компании, по-больше камней нужно разных, чтоб было из чего выбирать!

Сообщение отредактировал POLL - Oct 2 2015, 09:24

Кто-то видел эту конкуренцию??? Только на словах...

Этой сказочке... лет не знаю сколько... однако...

По этому критерию... Атмэл и рядом не валялся...

Если выбирать... то на Атмэл свет клином не сошёлся... не зря же он умирает...

Да потому что то, что адепты АВР считают "не стрельбой из пушки по воробъям" на сегодняшнем этапе развития дешевых Кортексов является попыткой строить мультивибратор на лампах, аргументируя стойкостью к ионизирующему излучению.

Не будет Атмел - рынок сбыта для армов выростет и цены УПАДУТ. Тем более, что атмел ни разу ни низкоценовой лидер а производители арм ни разу ни монополисты.

Конкуренция есть! В задачах, где выбор ARM не очевиден (например, мигалка светодидом), я всегда приоритет сначала отдаю AVR.
Меге8 или Тини13. Уверен, что не только я стою перед таким выбором)) Чем не конкуренция?
14 страниц обсуждений, а однозначной замены AVR никто не назвал, а услышать хотелось бы.

Например, MSP430F2XXX.
Паритет по энергопотреблению с сохранением функционала. Количество источников внешних прерываний и работающей периферии, при нахождении в режиме пониженного энергопотребления. И сама величина этого потребления.

Но тут надо строго различать задачи. Применение таких камней оправдано там, где надо бороться за каждый микроампер. Как правило, в таких задачах не должно быть серьёзной обработки данных, математики, прекрасно, если проблема решается с помощью LUT. Хотя, есть MSP430 и со встроенными аппаратными умножителями и с криптографическими ускорителями, и с генераторами случайных последовательностей, но в задачах, где мне нужны MAC или криптография какая-нибудь, я использовал Cortex M3/4, поскольку меня уже не интересовало потребление во сне порядка 1-2 мкА, и вполне устривало и 70 мкА, и 100 мкА. Посему, сравнения STM32 с MSP, имеющим аппаратный умножитель, я даже не проводил.

И это аргумент??? )))))
Мигать можно и на ПИКе... мигать можно и на STM8... да и мигание на STM32F0XX ничем не отличается от мигания на Атмэле... ))))
Сравните продвинуто-аппаратное мигание на STM32 с уныло-ногодрыжечным миганием на Атмэле...
Атмэл даже мигать в современных условиях... по человечески не может...

А может... услышать не хотят???

Такую логику рижане выстраивают по аналогии с Газпромом?
Не будет Газпрома и цена на Газ упадет?
Логично, логично...

По рыночной экономике выйдет так, когда (если) Атмел уйдет с рынка, предложение производителей по МК уменьшиться, а спрос покупателей (как минимум) останется на прежнем уровне. В итоге, цена на МК вырастет до тех пор, пока производители не увеличат (если увеличат, т.к. им не всегда это выгодно) предложение (в лучшем случае через несколько лет).

Атмел тоже не монополист, он один из участников рынка. Ни хуже чем все остальные.




Благодаря этой конкуренции мир увидел МК от STM, NXP и т.п.
AVR32 проиграл рынок ARM только из-за ошибок менеджмента, возможно им нужно было больше потратиться на продвижение своей линейки.




А давайте не будем голословны?
Мы же не будем сравнивать 8 битные с 32.
Сравним линейку армов от Атмела с армами STM32.

Вот берем дорогущий ATSAM3X8E http://www.atmel.com/ru/ru/devices/SAM3X8E.aspx
Раз вы фанат STM32, давайте точный аналог этому МК от него. Сравним цены и подобьем профит.

Сообщение отредактировал POLL - Oct 2 2015, 10:13

Конечно! Иначе я не понимаю что такое "конкуренция".
Наличие выбора - это хорошо.
Сгинут AVR будет не смертельно, но грустно(


Софт может и не отличается или проще, но хард...
Была недавно задачка - сделать цифровую задержку на N тактов.
Есть CLK, DIN и DOUT. Нужно DOUT=0 пока на CLK <= N тактов, и DOUT=DIN, если CLK > N тактов. Питание 5В.
Тини13 ложиться на эту задачу идеально. Может, PIC будет оптимальнее, но изучать ради этого новую архитектуру и держать парк программаторов не вижу смысла. Ставить TSSOP20 и LDO-3V3 - точно не оптимально.

Я немного уточню. С исчезновением AVR-ок на рынке ничего не измениться. Cortex-ы и AVR-ки не конкурируют между собой! У них -- у каждого своя ниша!
AVR-ки это больше ногодрыгалки, чем числодробилки, а Кортексы -- больше числодробилки, чем ногодрыгалки.

И если на рынке пропадут простые ногодрыгалки, то их место займут несколько более сложные ногодрыгалки.

АВР держится еще за счет того, что у нее питалово может быть +5В -- удобно рулить старыми разными микросхемами и исполнительными устройствами, полевыми транзисторами и так далее.

А нижняя цена на тот или иной микроконтроллер определяется площадью его чипа. Площадь ядра на чипе занимает единицы процентов и мало зависит от разрядности (8-бит, 16 или умопомрачительные 32). Основную площадь занимает память. Стало быть, при соизмеримой памяти Кортексы и АВР-ки должны стоить примерно одинаково. Но, учитывая то, что в конечной цене микроконтроллера еще заложены всякие производственные и непроизводственные расходы, то -- понятно, что у того производителя, у кого менее эффективное производство, у того цена будет выше.

Чего ради несколько лет назад цены на АВР выросли? Эффективность производства снизилась. И не факт, что слияние повысит утерянные возможности.

А Кортексы -- ну уйдет с рынка ST, переориентируемся на NXP. А кроме этих двух еще с десяток фирм тусуются и демпенгуют рынок.

3 UART в SSOP-16 - ни у кого больше такого не встречал. Был прожект пару лет назад, где только они и были нужны. Пришлось ставить STM32F100C8.
С АЦП - это уже LPC82x.
DIP и SO неинтересны, ибо слонообразны.
Ещё фишка, возможно, неплохая - вшитые в ROM библиотеки для периферии.