|
|
  |
Ну , что прощаемся с Atmel ? |
|
|
|
Oct 3 2015, 10:07
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 226
Регистрация: 10-07-09
Пользователь №: 51 126

|
Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 12:54)  Я так НЕ считаю! Я просто прошу предложить полноценную замену! А вместо этого получаю обвинения во флуде и обсуждении сферических коней. А что не так??? Попробуем по другому... Завтра у вас станет задача... добавить один-два UART или DAC... ваши действия!!! Как будет выглядеть ваша х-мега... смогёт ли??? STM32 то справится... за счёт памяти и быстродействия... Для того чтобы предлагать замену... нужно досконально знать что и как... выбор камня, тем более замена - всегда компромисс... Цитата Вам может и смешно, а мне не очень. Особенно после последних событий с Atmel. Так делайте выводы... пока не поздно...
|
|
|
|
|
Oct 3 2015, 10:30
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (adnega @ Oct 3 2015, 11:41)  ... но подробности не раскрываются(( А я вычислил, что zombi за секретное делает! Оповеститель о Конце Света. По шести прямым каналам связи с правительствами стран G6, через 6 UART он посылает извещения. А через 4 DAC на все четыре стороны света воспроизволит речевое оповещение. Ну а пока конец света не настал, спит, питаясь от батарейки, и считает оставшееся нам всем время в RTC. Вещь-то полезная! А не будет XMEGA, так и помрем все в неведении  .
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Oct 3 2015, 11:18
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106

|
Цитата(zltigo @ Oct 3 2015, 13:30)  А я вычислил, что zombi за секретное делает! Оповеститель о Конце Света. По шести прямым каналам связи с правительствами стран G6, через 6 UART он посылает извещения. А через 4 DAC на все четыре стороны света воспроизволит речевое оповещение. Ну а пока конец света не настал, спит, питаясь от батарейки, и считает оставшееся нам всем время в RTC. Вещь-то полезная! А не будет XMEGA, так и помрем все в неведении  . Вы как всегда "правы"!  Цитата(adnega @ Oct 3 2015, 13:49)  Ок, в топку подробности. Раз продукт коммерческий, значит его можно купить - ссылочку на готовый продукт дадите? Зачем? Или Вы мне не верите? Если не верите, то чему именно?
|
|
|
|
|
Oct 3 2015, 11:32
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 226
Регистрация: 10-07-09
Пользователь №: 51 126

|
Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 14:18)  Если не верите, то чему именно? В исключительность или незаменяемость определённого МК... тем более от атмэл... Помрёт родимый завтра... и всё... "Шеф, всё пропало!"(С)... альтернативы нет... остаётся только долги раздать и завещание написать...
|
|
|
|
|
Oct 3 2015, 11:42
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106

|
Цитата(HHIMERA @ Oct 3 2015, 14:32)  В исключительность или незаменяемость определённого МК... тем более от атмэл... Согласен. Просто тут кричат про STM32 как всемогущем и непревзойдённом. А полноценную замену обычной x-mega найти не могут. И из-за этого в ярости накинулись на меня как коршуны. Цитата(HHIMERA @ Oct 3 2015, 14:32)  Помрёт родимый завтра... и всё... "Шеф, всё пропало!"(С)... альтернативы нет... остаётся только долги раздать и завещание написать...  А может это и к лучшему. Позже к "китайцам" на передёр попадёт, если вообще попадёт.
|
|
|
|
|
Oct 3 2015, 12:21
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 598
Регистрация: 22-08-05
Пользователь №: 7 861

|
Цитата(HHIMERA @ Oct 3 2015, 14:32)  В исключительность или незаменяемость определённого МК... тем более от атмэл... Помрёт родимый завтра... и всё... "Шеф, всё пропало!"(С)... альтернативы нет... остаётся только долги раздать и завещание написать...  Не помрёт если представить что потребительские кристалы её контроллеров это "объедки" со стола уже кем то профинансированных и оплаченных разработок по спецификации крупных пром игроков на рынке автоматизации. Так было с Atmega128 и другими заказными контроллерами.. А то что попадает на рынок "любителей" так не прекращать же выпуск удачных решений. Возможно и 6-ти уртная XMega из той же серии и стала применяться изначально в каком то промышленном комуникаторе. Отсюда и видно и что массовый потребительский рынок не так был интересен для Atmel чтобы, как говорится "всей душой"  P.S. У того же DS по опубликованной информации где то 8 основных корпоративных потребителей что позволило обеспечить финансовую стабильность и купить Atmel. Кто думает, что за такие деньги покупают портфель радиолюбительских "ардуино" заказов?
Сообщение отредактировал Kopa - Oct 3 2015, 12:40
|
|
|
|
|
Oct 3 2015, 12:47
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 226
Регистрация: 10-07-09
Пользователь №: 51 126

|
Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 14:42)  Просто тут кричат про STM32 как всемогущем и непревзойдённом. А полноценную замену обычной x-mega найти не могут. Да тот же 091... уже говорили... Вот попробуйте доказать обратное... найдите замену 091 среди х-меги...
|
|
|
|
|
Oct 3 2015, 13:05
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 11-08-15
Пользователь №: 87 951

|
Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 14:42)  Просто тут кричат про STM32 как всемогущем и непревзойдённом. А полноценную замену обычной x-mega найти не могут. Как это не могут? Огласите параметры которые требуются в мк и вам предложат подходящий камень. Естественно искать по параметрам соответствия 1 в 1 это глупо.
|
|
|
|
|
Oct 3 2015, 13:13
|

Универсальный солдатик
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362

|
Если нужны 4 ЦАП, и при этом достаточно встроенных в Atmel (я их не знаю, но разве я других не видел?), то можно повесить простенький дешевенький внешний ЦАП. И это будет куда выгоднее, чем использовать навороченный микроконтроллер. Цитата(adnega @ Oct 3 2015, 10:59)  Вроде, книжка про Cortex-M (отличная!), а не про STM32? Или есть еще какая-то книжка? Она самая. Только их уже 3-4 (первой книги 2 издания, разные), про M3, M0, M3-M4. А какой сам MCU - дело второе. Таймеры, что ли, по книжке изучать?  Вот раздел USB - да, не помешало бы перевести.
|
|
|
|
|
Oct 3 2015, 14:44
|

Дух погибшего транзистора
   
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288

|
Цитата(zltigo @ Oct 3 2015, 14:30)  А я вычислил, что zombi за секретное делает! Оповеститель о Конце Света. По шести прямым каналам связи с правительствами стран G6, через 6 UART он посылает извещения. А через 4 DAC на все четыре стороны света воспроизволит речевое оповещение. Ну а пока конец света не настал, спит, питаясь от батарейки, и считает оставшееся нам всем время в RTC. О зомби апокалепсесе! Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 15:42)  Просто тут кричат про STM32 как всемогущем и непревзойдённом. Какие эпитеты!!! Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 15:42)  А полноценную замену обычной x-mega найти не могут. 4 цап -экзотика, нужно было изначально более универсальное решение делать. Теперь экзотика помрэ, а вы будете страдать и искать "полноценную" замену. селяви Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 15:42)  И из-за этого в ярости накинулись на меня как коршуны. Атмельные зомби все равно победят.
--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
|
|
|
|
|
Oct 3 2015, 16:18
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 723
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065

|
Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 16:18)  Зачем? Или Вы мне не верите? Если не верите, то чему именно? Да причём тут верите -не верите? Просто, есть у тёртых специалистов определённый есть подход к решению задач, а то, что Вы предлагаете -- это вызывает у них внутреннее недоверие к Вашим словам. Ну, как бы Вам объяснить по другому. Ну, вот, представьте себе: Вы -- профессиональный переводчик. Ваша каждодневная работа переводить тексты. Вы - профи. И вот к Вам подходит такой пионэр и говорит: -- Дядя, а дядя? А слабо перевести на английский фразу "косил косой косой косой"? Вы в недоумении: -- Чего-о? -- Да, вот, я думаю, Вы нифига не понимаете в переводах! Вот, переведите мне на английский "не забыть зайти купить выпить"? Что, слабо!? Так вот, в случае, который предлагаете Вы, как раз и получается задача вырванная из контекста жизни. Синтетическая, иначе говоря -- надуманная задача. Нормальные инженеры разработчики обычно не решают придуманные задачи. Они работают с реальными задачами. Поэтому задача, которую ставите -- мягко говоря с душком-с. И они -- разработчики -- реально плохо понимают как её можно решить. Отсюда проблемы в постановке вопроса и получения адекватного ответа. Ведь если переводить дословно приведённые русские фразу на английский, то получим полный бред. Профи так не работают. Профи не переводят слово в слово. Профи опускаются с уровня слов (исходного языка) до уровня понятия. Базовые понятия -- они не привязаны к языковой форме мышления.. Тот кто Говорит на русском и знает английски, то всё равно __думает__ на русском. Тот, кто в вырос в двуязычной среде -- способен "думать" на русском и способен "думать" на английском. У меня, например, очень плохо получается "думать" на английском. Поэтому при диалоге с англоговорящим я сначала выстраиваю у себя в башке мысль по русски, а потом механически её перевожу на английский. Получается, естественно, коряво. Общаться можно. Но говорить о том, что я могу без проблем общаться нельзя. Так вот, профессиональный переводчик услышав или прочитав фразу опускается по веточке одного языка к понятиям, а потом поднимается вверх от понятий к словам, но уже подругой веточке. И только такой перевод можно считать правильным. Нельзя протестировать уровень настоящего переводчика искусственными фраза ми типа "косил косой косой косой". Переводчик, конечно, может вам перевести и слово в слово, и это для него труда не составит, но скорее всего он потребует контекст фразы. Переводчику нужно "передать" на другой язык смысл, а не слова. Вы понимаете, о чём я толкую? Так вот. Люди, которые просят у Вас раскрыть "секрет" Вашего устройства на самом деле просят Вас рассказать ЗАДАЧУ, которую Ваше устройство призвано решать. Возможно, Ваша задачу нужно решать не так, а несколько иным способом. То есть что бы произвести замену одного процессора другим, нужно ЧЁТКО отдавать себе отчет ЧТО мы делаем и ДЛЯ ЧЕГО. А вы лишаете специалистов "опоры" и требуете со всей своей подростковой непосредственностью перевести слово в слово, да и еще и передать смысл фразы. Мои извинения за чрезмерно длинный текст!
--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
|
|
|
|
|
Oct 3 2015, 16:40
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702

|
Цитата(zhevak @ Oct 3 2015, 19:18)  Вы понимаете, о чём я толкую? У меня жена занимается художественным переводом (шабашит для души в свободное от преподавания время). Так вот, помимо всего сказанного выше (передача смысла) я вижу как она "пыхтит" в попытках передать не только смысл, но и характеры - вживается в роли разных героев. Применительно к нашей теме: иногда важно не столько понять "что" и "как" хочет заказчик, но и понять "зачем". Если это коммерция, то затея должна быть коммерчески оправдана, а не тупо выполнена по ТЗ. Не все заказчики проводят маркетинговое исследование рынка и поиск готовых решений (вот и городят свои велосипеды никому не нужные). Подсказать и направить в нужное русло для взаимовыгодного сотрудничества - добродетель. Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 19:32)  Эта задача решена и реализована мной всего лишь на одном чипе. Ссылочка на описание девайса (без секретных подробностей) все бы расставила на свои места.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|