реклама на сайте
подробности

 
 
41 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > »   
Closed TopicStart new topic
> Ну , что прощаемся с Atmel ?
HHIMERA
сообщение Oct 3 2015, 10:07
Сообщение #286


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 226
Регистрация: 10-07-09
Пользователь №: 51 126



Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 12:54) *
Я так НЕ считаю! Я просто прошу предложить полноценную замену!
А вместо этого получаю обвинения во флуде и обсуждении сферических коней.

А что не так??? Попробуем по другому... Завтра у вас станет задача... добавить один-два UART или DAC... ваши действия!!! Как будет выглядеть ваша х-мега... смогёт ли??? STM32 то справится... за счёт памяти и быстродействия...
Для того чтобы предлагать замену... нужно досконально знать что и как... выбор камня, тем более замена - всегда компромисс...
Цитата
Вам может и смешно, а мне не очень.
Особенно после последних событий с Atmel.

Так делайте выводы... пока не поздно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Oct 3 2015, 10:30
Сообщение #287


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (adnega @ Oct 3 2015, 11:41) *
... но подробности не раскрываются((

А я вычислил, что zombi за секретное делает! Оповеститель о Конце Света. По шести прямым каналам связи с правительствами стран G6, через 6 UART он посылает извещения. А через 4 DAC на все четыре стороны света воспроизволит речевое оповещение. Ну а пока конец света не настал, спит, питаясь от батарейки, и считает оставшееся нам всем время в RTC.
Вещь-то полезная! А не будет XMEGA, так и помрем все в неведении sad.gif.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Oct 3 2015, 10:49
Сообщение #288


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 11:57) *
А подробности не раскрываю из коммерческих соображений.

Ок, в топку подробности.
Раз продукт коммерческий, значит его можно купить - ссылочку на готовый продукт дадите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 3 2015, 11:18
Сообщение #289


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(zltigo @ Oct 3 2015, 13:30) *
А я вычислил, что zombi за секретное делает! Оповеститель о Конце Света. По шести прямым каналам связи с правительствами стран G6, через 6 UART он посылает извещения. А через 4 DAC на все четыре стороны света воспроизволит речевое оповещение. Ну а пока конец света не настал, спит, питаясь от батарейки, и считает оставшееся нам всем время в RTC.
Вещь-то полезная! А не будет XMEGA, так и помрем все в неведении sad.gif.

Вы как всегда "правы"! biggrin.gif

Цитата(adnega @ Oct 3 2015, 13:49) *
Ок, в топку подробности.
Раз продукт коммерческий, значит его можно купить - ссылочку на готовый продукт дадите?

Зачем? Или Вы мне не верите?
Если не верите, то чему именно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HHIMERA
сообщение Oct 3 2015, 11:32
Сообщение #290


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 226
Регистрация: 10-07-09
Пользователь №: 51 126



Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 14:18) *
Если не верите, то чему именно?

В исключительность или незаменяемость определённого МК... тем более от атмэл...
Помрёт родимый завтра... и всё... "Шеф, всё пропало!"(С)... альтернативы нет... остаётся только долги раздать и завещание написать... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 3 2015, 11:42
Сообщение #291


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(HHIMERA @ Oct 3 2015, 14:32) *
В исключительность или незаменяемость определённого МК... тем более от атмэл...

Согласен.
Просто тут кричат про STM32 как всемогущем и непревзойдённом.
А полноценную замену обычной x-mega найти не могут.
И из-за этого в ярости накинулись на меня как коршуны.
Цитата(HHIMERA @ Oct 3 2015, 14:32) *
Помрёт родимый завтра... и всё... "Шеф, всё пропало!"(С)... альтернативы нет... остаётся только долги раздать и завещание написать... biggrin.gif

А может это и к лучшему.
Позже к "китайцам" на передёр попадёт, если вообще попадёт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kopa
сообщение Oct 3 2015, 12:21
Сообщение #292


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 598
Регистрация: 22-08-05
Пользователь №: 7 861



Цитата(HHIMERA @ Oct 3 2015, 14:32) *
В исключительность или незаменяемость определённого МК... тем более от атмэл...
Помрёт родимый завтра... и всё... "Шеф, всё пропало!"(С)... альтернативы нет... остаётся только долги раздать и завещание написать... biggrin.gif

Не помрёт если представить что потребительские кристалы её контроллеров это "объедки" со стола уже кем то профинансированных и оплаченных разработок по спецификации крупных пром игроков на рынке автоматизации. Так было с Atmega128 и другими заказными контроллерами..
А то что попадает на рынок "любителей" так не прекращать же выпуск удачных решений. Возможно и 6-ти уртная XMega из той же серии и стала применяться изначально в каком то промышленном комуникаторе. Отсюда и видно и что массовый потребительский рынок не так был интересен для Atmel чтобы, как говорится "всей душой" sm.gif

P.S. У того же DS по опубликованной информации где то 8 основных корпоративных потребителей что позволило обеспечить финансовую стабильность и купить Atmel.
Кто думает, что за такие деньги покупают портфель радиолюбительских "ардуино" заказов?

Сообщение отредактировал Kopa - Oct 3 2015, 12:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HHIMERA
сообщение Oct 3 2015, 12:47
Сообщение #293


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 226
Регистрация: 10-07-09
Пользователь №: 51 126



Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 14:42) *
Просто тут кричат про STM32 как всемогущем и непревзойдённом.
А полноценную замену обычной x-mega найти не могут.

Да тот же 091... уже говорили...
Вот попробуйте доказать обратное... найдите замену 091 среди х-меги... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ozone
сообщение Oct 3 2015, 13:05
Сообщение #294


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 11-08-15
Пользователь №: 87 951



Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 14:42) *
Просто тут кричат про STM32 как всемогущем и непревзойдённом.
А полноценную замену обычной x-mega найти не могут.


Как это не могут? Огласите параметры которые требуются в мк и вам предложат подходящий камень.
Естественно искать по параметрам соответствия 1 в 1 это глупо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 3 2015, 13:13
Сообщение #295


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Если нужны 4 ЦАП, и при этом достаточно встроенных в Atmel (я их не знаю, но разве я других не видел?), то можно повесить простенький дешевенький внешний ЦАП. И это будет куда выгоднее, чем использовать навороченный микроконтроллер.

Цитата(adnega @ Oct 3 2015, 10:59) *
Вроде, книжка про Cortex-M (отличная!), а не про STM32? Или есть еще какая-то книжка?

Она самая. Только их уже 3-4 (первой книги 2 издания, разные), про M3, M0, M3-M4. А какой сам MCU - дело второе. Таймеры, что ли, по книжке изучать? rolleyes.gif Вот раздел USB - да, не помешало бы перевести.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpiritDance
сообщение Oct 3 2015, 14:44
Сообщение #296


Дух погибшего транзистора
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288



Цитата(zltigo @ Oct 3 2015, 14:30) *
А я вычислил, что zombi за секретное делает! Оповеститель о Конце Света. По шести прямым каналам связи с правительствами стран G6, через 6 UART он посылает извещения. А через 4 DAC на все четыре стороны света воспроизволит речевое оповещение. Ну а пока конец света не настал, спит, питаясь от батарейки, и считает оставшееся нам всем время в RTC.


О зомби апокалепсесе!


Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 15:42) *
Просто тут кричат про STM32 как всемогущем и непревзойдённом.


Какие эпитеты!!!


Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 15:42) *
А полноценную замену обычной x-mega найти не могут.


4 цап -экзотика, нужно было изначально более универсальное решение делать. Теперь экзотика помрэ, а вы будете страдать и искать "полноценную" замену. селяви

Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 15:42) *
И из-за этого в ярости накинулись на меня как коршуны.


Атмельные зомби все равно победят.


--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smalcom
сообщение Oct 3 2015, 16:02
Сообщение #297


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 292
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 718



уж 20 страниц, а атмел всё не дохнет. у-у-у, коварный. атата, атмел, атата
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhevak
сообщение Oct 3 2015, 16:18
Сообщение #298


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 723
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065



Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 16:18) *
Зачем? Или Вы мне не верите?
Если не верите, то чему именно?


Да причём тут верите -не верите?

Просто, есть у тёртых специалистов определённый есть подход к решению задач, а то, что Вы предлагаете -- это вызывает у них внутреннее недоверие к Вашим словам.

Ну, как бы Вам объяснить по другому. Ну, вот, представьте себе: Вы -- профессиональный переводчик. Ваша каждодневная работа переводить тексты. Вы - профи. И вот к Вам подходит такой пионэр и говорит:

-- Дядя, а дядя? А слабо перевести на английский фразу "косил косой косой косой"?

Вы в недоумении:

-- Чего-о?

-- Да, вот, я думаю, Вы нифига не понимаете в переводах! Вот, переведите мне на английский "не забыть зайти купить выпить"? Что, слабо!?

Так вот, в случае, который предлагаете Вы, как раз и получается задача вырванная из контекста жизни. Синтетическая, иначе говоря -- надуманная задача. Нормальные инженеры разработчики обычно не решают придуманные задачи. Они работают с реальными задачами. Поэтому задача, которую ставите -- мягко говоря с душком-с. И они -- разработчики -- реально плохо понимают как её можно решить. Отсюда проблемы в постановке вопроса и получения адекватного ответа.

Ведь если переводить дословно приведённые русские фразу на английский, то получим полный бред. Профи так не работают. Профи не переводят слово в слово. Профи опускаются с уровня слов (исходного языка) до уровня понятия. Базовые понятия -- они не привязаны к языковой форме мышления.. Тот кто Говорит на русском и знает английски, то всё равно __думает__ на русском. Тот, кто в вырос в двуязычной среде -- способен "думать" на русском и способен "думать" на английском. У меня, например, очень плохо получается "думать" на английском. Поэтому при диалоге с англоговорящим я сначала выстраиваю у себя в башке мысль по русски, а потом механически её перевожу на английский. Получается, естественно, коряво. Общаться можно. Но говорить о том, что я могу без проблем общаться нельзя.

Так вот, профессиональный переводчик услышав или прочитав фразу опускается по веточке одного языка к понятиям, а потом поднимается вверх от понятий к словам, но уже подругой веточке. И только такой перевод можно считать правильным.

Нельзя протестировать уровень настоящего переводчика искусственными фраза
ми типа "косил косой косой косой". Переводчик, конечно, может вам перевести и слово в слово, и это для него труда не составит, но скорее всего он потребует контекст фразы. Переводчику нужно "передать" на другой язык смысл, а не слова.

Вы понимаете, о чём я толкую?

Так вот. Люди, которые просят у Вас раскрыть "секрет" Вашего устройства на самом деле просят Вас рассказать ЗАДАЧУ, которую Ваше устройство призвано решать. Возможно, Ваша задачу нужно решать не так, а несколько иным способом. То есть что бы произвести замену одного процессора другим, нужно ЧЁТКО отдавать себе отчет ЧТО мы делаем и ДЛЯ ЧЕГО.

А вы лишаете специалистов "опоры" и требуете со всей своей подростковой непосредственностью перевести слово в слово, да и еще и передать смысл фразы.

Мои извинения за чрезмерно длинный текст!


--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 3 2015, 16:32
Сообщение #299


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(zhevak @ Oct 3 2015, 19:18) *
Синтетическая, иначе говоря -- надуманная задача.

Эта задача решена и реализована мной всего лишь на одном чипе.
Мои извинения за чрезмерно короткий ответ и цитату!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Oct 3 2015, 16:40
Сообщение #300


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(zhevak @ Oct 3 2015, 19:18) *
Вы понимаете, о чём я толкую?

У меня жена занимается художественным переводом (шабашит для души в свободное от преподавания время).
Так вот, помимо всего сказанного выше (передача смысла) я вижу как она "пыхтит" в попытках передать не только смысл, но и характеры - вживается в роли разных героев. Применительно к нашей теме: иногда важно не столько понять "что" и "как" хочет заказчик, но и понять "зачем".
Если это коммерция, то затея должна быть коммерчески оправдана, а не тупо выполнена по ТЗ. Не все заказчики проводят маркетинговое исследование рынка и поиск готовых решений (вот и городят свои велосипеды никому не нужные). Подсказать и направить в нужное русло для взаимовыгодного сотрудничества - добродетель.

Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 19:32) *
Эта задача решена и реализована мной всего лишь на одном чипе.

Ссылочка на описание девайса (без секретных подробностей) все бы расставила на свои места.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

41 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > » 
Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 01:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016