|
|
  |
Ну , что прощаемся с Atmel ? |
|
|
|
Oct 3 2015, 17:04
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 723
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065

|
Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 21:32)  Эта задача решена и реализована мной всего лишь на одном чипе. Ну так, честь и хвала Вам! Только ведь Ваше решение -- это частное решение проблемы. Это одно решение из большого множества решений проблемы. Какими критериями руководствоваться для достижения цели, Вы не говорите. А выдаете какой-то свой каприз -- требование к МК. Причём здесь МК? У нас что -- задача МК пристроить или задача решить насущную проблему? Что за условия такие -- возведённые на религии и эмоциях? Вы, товарищ, вообще кто? Точно инженер? Представьте себе, что Ваш заказчик пришел к Вам и сказал -- Ну-ка, сбацайте мне девайс, не скажу какой и не скажу для чего, на МК, у которого семь UART-ов. Куда бы Вы послали такого "лаконичного" заказчика? Вот, и не обижайтесь, что Вас тоже посылают в этом же направлении. Цитата(adnega @ Oct 3 2015, 21:40)  У меня жена занимается художественным переводом (шабашит для души в свободное от преподавания время). Так вот, помимо всего сказанного выше (передача смысла) я вижу как она "пыхтит" в попытках передать не только смысл, но и характеры - вживается в роли разных героев. Применительно к нашей теме: иногда важно не столько понять "что" и "как" хочет заказчик, но и понять "зачем". Если это коммерция, то затея должна быть коммерчески оправдана, а не тупо выполнена по ТЗ. Не все заказчики проводят маркетинговое исследование рынка и поиск готовых решений (вот и городят свои велосипеды никому не нужные). Подсказать и направить в нужное русло для взаимовыгодного сотрудничества - добродетель. Во-от! Во-от!!! Что бы решить задачу, нужно понимать что ХОЧЕТ заказчик. Нужна объективность в оценке проблемы. А иные заказчики окрашивают проблему своим субъективным подходом, да еще и надуманные рамки вколачивают -- "сделайте мне на камне, у которого шесть ног, три АЦП и восемь ЮАР-ов "... Бред, ведь? -- Бред! Ну как реагировать на такой бред, если не посылать бесплатного горе-заказчика кроме как в пешую прогулку?
--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
|
|
|
|
|
Oct 3 2015, 18:21
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106

|
Цитата(zhevak @ Oct 3 2015, 20:04)  Только ведь Ваше решение -- это частное решение проблемы. Это одно решение из большого множества решений проблемы. Абсолютно верно. И это решение уже принято и реализовано в железе. Успешно продаётся на протяжении пяти лет. И если бы не последние новости, то вообще никаких вопросов не возникло. Цитата(zhevak @ Oct 3 2015, 20:04)  Какими критериями руководствоваться для достижения цели, Вы не говорите. А выдаете какой-то свой каприз -- требование к МК. Ладно. Пожалуйста: Есть мпп с установленной ATxmega128A1U-AU. Нужно удалить оную оттуда и переразвести под любой корпус STM32 без добавления новых элементов с полным сохранением функциональности всего изделия. В номенклатуре должно поменяться только наименование процессора.
|
|
|
|
|
Oct 3 2015, 18:31
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 723
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065

|
Похоже, Вы так ничего и не поняли. Не знаю уж, какой Вы инженер, но постановщик задачи из аховый. Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 23:21)  Есть мпп с установленной ATxmega128A1U-AU. Нужно удалить оную оттуда и переразвести под любой корпус STM32 без добавления новых элементов с полным сохранением функциональности всего изделия. Это не инженерный подход к решению задачи! Это задание с указанием решения только через жопу. Простите за мой французский! Извините, но становится уже неинтересно.
--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
|
|
|
|
|
Oct 3 2015, 18:56
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106

|
Цитата(zhevak @ Oct 3 2015, 21:31)  Похоже, Вы так ничего и не поняли. Не знаю уж, какой Вы инженер, но постановщик задачи из аховый. Это не инженерный подход к решению задачи! Это задание с указанием решения только через жопу. Простите за мой французский! А почему бы просто не написать что поставленная задача не выполнима? Нет же, нужно разводить базар на несколько страниц и повествовать о том о чём не спрашивают. И к тому же сквернословить. Цитата(zhevak @ Oct 3 2015, 21:31)  Извините, но становится уже неинтересно. Аналогично.
|
|
|
|
|
Oct 3 2015, 20:39
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702

|
Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 21:56)  А почему бы просто не написать что поставленная задача не выполнима? Разумеется невыполнима. Но это не доказывает, что ущербен STM32 или какой-то другой МК. Просто, исходная задача фрмулировалась так Цитата А мне нужно 6хUART, 2хSPI, 4хDAC, RTC, picopower и частота ядра не ниже 32MHz. Что STM может предложить? Про печатную плату ничего сказано не было. Если продолжать, то скорее всего придем к пророчеству мудрейшего zltigoЦитата "и надпись Atmel на корпусе"
|
|
|
|
|
Oct 3 2015, 20:40
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 226
Регистрация: 10-07-09
Пользователь №: 51 126

|
Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 21:56)  А почему бы просто не написать что поставленная задача не выполнима? Это для вас невыполнима... так прямо и говорите... Цитата "и надпись Atmel на корпусе" ... золотыми буквами...
Сообщение отредактировал HHIMERA - Oct 3 2015, 20:42
|
|
|
|
|
Oct 3 2015, 23:02
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106

|
Цитата(HHIMERA @ Oct 3 2015, 23:40)  Это для вас невыполнима... так прямо и говорите... Ну так предложите решение. Цитата(adnega @ Oct 3 2015, 23:45)  Подразумевает заработанные деньги. Если это побольше 100 тыр, то есть смысл повозиться и переразвести под тот же STM32, что зарабатывать еще каждые 5 лет по 100+ тыр. Спецификация и печатная плата - это мелочи по сравнению с софтом и поддержкой производства)) Думаю что существующее изделие вряд ли стоит "потрошить". Тем более что и "камня" соответствующего ни кто предложить не может. Если уж и переходить на ARM то менять придётся полностью всё. И железо и софт. И от асма придётся отказаться. "100 тыр" - это даже не смешно.
|
|
|
|
|
Oct 4 2015, 07:12
|

Дух погибшего транзистора
   
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288

|
Цитата(adnega @ Oct 4 2015, 11:02)  Давно пора. Видимо, гибель atmel наконец-то разрушит оковы привычки, давно и незаметно одетые на инженерное мастерство, и освободившиеся начнут использовать современные технологии в виде Cortex и ЯВУ Си. Придется отказаться от асма- это вобще отдельный фейспалм. Люди от него еще в конце 60-х прошлого столетия отказываться начали по понятным причинам, как только такая возможность появилась. А так то как бы уже на C++ пора начинать переходить, ибо сложность устройств и софта только возрастает.
--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
|
|
|
|
|
Oct 4 2015, 12:52
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 756
Регистрация: 14-11-14
Пользователь №: 83 663

|
Цитата(zhevak @ Oct 3 2015, 11:20)  Товарищ, Вы для начала дочитали бы весь мой коммент до конца, прежде чем говорить. Любезный, нервный товарищ, вы в вашем посте, который, поверьте, "…прежде чем говорить…" был прочитан полностью , совершенно "не совсем корректно выразил свою мысль"; цитирую:"Площадь ядра на чипе занимает единицы процентов и мало зависит от разрядности (8-бит, 16 или умопомрачительные 32). Основную площадь занимает память." Подскажу: ключевым словосочетанием было бы - "относительная доля ядра на кристалле". А по поводу "тупых троллей": выражения всё же надо научиться подбирать и научиться отличать троллинг от замечания по теме.
Сообщение отредактировал Obam - Oct 4 2015, 12:53
--------------------
Пролетарий умственного труда.
|
|
|
|
|
Oct 4 2015, 13:08
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448

|
Цитата(Obam @ Oct 4 2015, 14:38)  Не сочтите за труд, поведайте о своём "горьком" опыте. За давностью лет многое стерлось из памяти, но вспоминаются две вещи: - Провальная эпопея с выпуском мегапродукта ATmega161 (очень ждали как раз на замену 8515) - Постоянные проблемы с поставками С ARM было еще веселее: ухудшение параметров МК при выпуске новой ревизии - это незабываемый элемент фирменного стиля конторы.
|
|
|
|
|
Oct 4 2015, 14:27
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 723
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065

|
Я так понимаю, что мне нужно что-то ответить по поводу того, что фразы: Цитата(Obam @ Oct 4 2015, 17:52)  "Площадь ядра на чипе занимает единицы процентов и мало зависит от разрядности (8-бит, 16 или умопомрачительные 32). Основную площадь занимает память." и Цитата(Obam @ Oct 4 2015, 17:52)  "относительная доля ядра на кристалле". имеют разный смысл. Мне нечего Вам сказать. Я могу только развести руками. Видимо всё дело в том, что мы работаем в разных "командах". Для меня эти фразы однозначны по смыслу. Люди в одной команде понимают друг друга с полуслова, а некорректное высказывание оперативно опускают и сами домысливают до правильной интерпретации. Людям из разных "команд" (разных школ) общаться очень тяжело. Разным является не только профессиональный слэнг. Разными могут оказаться даже понятия и ценности. Поэтому при диалоге этим двум товарищам приходится много-много и осторожно писать свои камменты. В противном случае возникают непонимания. ЗЫ: Одному мне кажется, что тема скатывается к уровню общения а-ля kazus.ru?
--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|