реклама на сайте
подробности

 
 
41 страниц V  « < 19 20 21 22 23 > »   
Closed TopicStart new topic
> Ну , что прощаемся с Atmel ?
zhevak
сообщение Oct 3 2015, 17:04
Сообщение #301


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 723
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065



Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 21:32) *
Эта задача решена и реализована мной всего лишь на одном чипе.

Ну так, честь и хвала Вам!

Только ведь Ваше решение -- это частное решение проблемы. Это одно решение из большого множества решений проблемы.

Какими критериями руководствоваться для достижения цели, Вы не говорите. А выдаете какой-то свой каприз -- требование к МК. Причём здесь МК? У нас что -- задача МК пристроить или задача решить насущную проблему? Что за условия такие -- возведённые на религии и эмоциях? Вы, товарищ, вообще кто? Точно инженер?

Представьте себе, что Ваш заказчик пришел к Вам и сказал
-- Ну-ка, сбацайте мне девайс, не скажу какой и не скажу для чего, на МК, у которого семь UART-ов.

Куда бы Вы послали такого "лаконичного" заказчика? Вот, и не обижайтесь, что Вас тоже посылают в этом же направлении.

Цитата(adnega @ Oct 3 2015, 21:40) *
У меня жена занимается художественным переводом (шабашит для души в свободное от преподавания время).
Так вот, помимо всего сказанного выше (передача смысла) я вижу как она "пыхтит" в попытках передать не только смысл, но и характеры - вживается в роли разных героев. Применительно к нашей теме: иногда важно не столько понять "что" и "как" хочет заказчик, но и понять "зачем".
Если это коммерция, то затея должна быть коммерчески оправдана, а не тупо выполнена по ТЗ. Не все заказчики проводят маркетинговое исследование рынка и поиск готовых решений (вот и городят свои велосипеды никому не нужные). Подсказать и направить в нужное русло для взаимовыгодного сотрудничества - добродетель.


Во-от! Во-от!!!

Что бы решить задачу, нужно понимать что ХОЧЕТ заказчик. Нужна объективность в оценке проблемы. А иные заказчики окрашивают проблему своим субъективным подходом, да еще и надуманные рамки вколачивают -- "сделайте мне на камне, у которого шесть ног, три АЦП и восемь ЮАР-ов "...

Бред, ведь? -- Бред!

Ну как реагировать на такой бред, если не посылать бесплатного горе-заказчика кроме как в пешую прогулку?


--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 3 2015, 18:21
Сообщение #302


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(zhevak @ Oct 3 2015, 20:04) *
Только ведь Ваше решение -- это частное решение проблемы. Это одно решение из большого множества решений проблемы.

Абсолютно верно. И это решение уже принято и реализовано в железе.
Успешно продаётся на протяжении пяти лет.
И если бы не последние новости, то вообще никаких вопросов не возникло.
Цитата(zhevak @ Oct 3 2015, 20:04) *
Какими критериями руководствоваться для достижения цели, Вы не говорите. А выдаете какой-то свой каприз -- требование к МК.

Ладно. Пожалуйста:
Есть мпп с установленной ATxmega128A1U-AU.
Нужно удалить оную оттуда и переразвести под любой корпус STM32 без добавления новых элементов с полным сохранением функциональности всего изделия.
В номенклатуре должно поменяться только наименование процессора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhevak
сообщение Oct 3 2015, 18:31
Сообщение #303


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 723
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065



Похоже, Вы так ничего и не поняли.
Не знаю уж, какой Вы инженер, но постановщик задачи из аховый.

Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 23:21) *
Есть мпп с установленной ATxmega128A1U-AU.
Нужно удалить оную оттуда и переразвести под любой корпус STM32 без добавления новых элементов с полным сохранением функциональности всего изделия.


Это не инженерный подход к решению задачи! Это задание с указанием решения только через жопу. Простите за мой французский!

Извините, но становится уже неинтересно.


--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 3 2015, 18:56
Сообщение #304


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(zhevak @ Oct 3 2015, 21:31) *
Похоже, Вы так ничего и не поняли.
Не знаю уж, какой Вы инженер, но постановщик задачи из аховый.
Это не инженерный подход к решению задачи! Это задание с указанием решения только через жопу. Простите за мой французский!

А почему бы просто не написать что поставленная задача не выполнима?
Нет же, нужно разводить базар на несколько страниц и повествовать о том о чём не спрашивают.
И к тому же сквернословить.
Цитата(zhevak @ Oct 3 2015, 21:31) *
Извините, но становится уже неинтересно.

Аналогично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Oct 3 2015, 20:39
Сообщение #305


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 21:56) *
А почему бы просто не написать что поставленная задача не выполнима?

Разумеется невыполнима. Но это не доказывает, что ущербен STM32 или какой-то другой МК. Просто, исходная задача фрмулировалась так
Цитата
А мне нужно 6хUART, 2хSPI, 4хDAC, RTC, picopower и частота ядра не ниже 32MHz.
Что STM может предложить?

Про печатную плату ничего сказано не было. Если продолжать, то скорее всего придем к пророчеству мудрейшего zltigo
Цитата
"и надпись Atmel на корпусе"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HHIMERA
сообщение Oct 3 2015, 20:40
Сообщение #306


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 226
Регистрация: 10-07-09
Пользователь №: 51 126



Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 21:56) *
А почему бы просто не написать что поставленная задача не выполнима?

Это для вас невыполнима... так прямо и говорите...
Цитата
"и надпись Atmel на корпусе"

... золотыми буквами...

Сообщение отредактировал HHIMERA - Oct 3 2015, 20:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Oct 3 2015, 20:45
Сообщение #307


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата
Успешно продаётся на протяжении пяти лет.

Подразумевает заработанные деньги. Если это побольше 100 тыр, то есть смысл повозиться и переразвести под тот же STM32, что зарабатывать еще каждые 5 лет по 100+ тыр. Спецификация и печатная плата - это мелочи по сравнению с софтом и поддержкой производства))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 3 2015, 23:02
Сообщение #308


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(HHIMERA @ Oct 3 2015, 23:40) *
Это для вас невыполнима... так прямо и говорите...

Ну так предложите решение.


Цитата(adnega @ Oct 3 2015, 23:45) *
Подразумевает заработанные деньги. Если это побольше 100 тыр, то есть смысл повозиться и переразвести под тот же STM32, что зарабатывать еще каждые 5 лет по 100+ тыр. Спецификация и печатная плата - это мелочи по сравнению с софтом и поддержкой производства))

Думаю что существующее изделие вряд ли стоит "потрошить".
Тем более что и "камня" соответствующего ни кто предложить не может.
Если уж и переходить на ARM то менять придётся полностью всё.
И железо и софт. И от асма придётся отказаться.
"100 тыр" - это даже не смешно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpiritDance
сообщение Oct 4 2015, 06:54
Сообщение #309


Дух погибшего транзистора
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288



Цитата(zombi @ Oct 3 2015, 22:21) *
В номенклатуре должно поменяться только наименование процессора.


Мда. Удачи.


--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Oct 4 2015, 07:02
Сообщение #310


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(zombi @ Oct 4 2015, 02:02) *
И от асма придётся отказаться.

Давно пора.
Видимо, гибель atmel наконец-то разрушит оковы привычки, давно и незаметно одетые на инженерное мастерство, и освободившиеся начнут использовать современные технологии в виде Cortex и ЯВУ Си.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpiritDance
сообщение Oct 4 2015, 07:12
Сообщение #311


Дух погибшего транзистора
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288



Цитата(adnega @ Oct 4 2015, 11:02) *
Давно пора.
Видимо, гибель atmel наконец-то разрушит оковы привычки, давно и незаметно одетые на инженерное мастерство, и освободившиеся начнут использовать современные технологии в виде Cortex и ЯВУ Си.


Придется отказаться от асма- это вобще отдельный фейспалм. Люди от него еще в конце 60-х прошлого столетия отказываться начали по понятным причинам, как только такая возможность появилась.

А так то как бы уже на C++ пора начинать переходить, ибо сложность устройств и софта только возрастает.


--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Obam
сообщение Oct 4 2015, 11:38
Сообщение #312


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 756
Регистрация: 14-11-14
Пользователь №: 83 663



Цитата(aaarrr @ Oct 2 2015, 17:57) *
Ага, многие помнят как оно "заменялось".


Не сочтите за труд, поведайте о своём "горьком" опыте.


--------------------
Пролетарий умственного труда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Obam
сообщение Oct 4 2015, 12:52
Сообщение #313


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 756
Регистрация: 14-11-14
Пользователь №: 83 663



Цитата(zhevak @ Oct 3 2015, 11:20) *
Товарищ, Вы для начала дочитали бы весь мой коммент до конца, прежде чем говорить.


Любезный, нервный товарищ, вы в вашем посте, который, поверьте, "…прежде чем говорить…" был прочитан полностью ,
совершенно "не совсем корректно выразил свою мысль"; цитирую:"Площадь ядра на чипе занимает единицы процентов и мало зависит от разрядности (8-бит, 16 или умопомрачительные 32). Основную площадь занимает память."
Подскажу: ключевым словосочетанием было бы - "относительная доля ядра на кристалле".

А по поводу "тупых троллей": выражения всё же надо научиться подбирать и научиться отличать троллинг от замечания по теме.

Сообщение отредактировал Obam - Oct 4 2015, 12:53


--------------------
Пролетарий умственного труда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Oct 4 2015, 13:08
Сообщение #314


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Obam @ Oct 4 2015, 14:38) *
Не сочтите за труд, поведайте о своём "горьком" опыте.

За давностью лет многое стерлось из памяти, но вспоминаются две вещи:
- Провальная эпопея с выпуском мегапродукта ATmega161 (очень ждали как раз на замену 8515)
- Постоянные проблемы с поставками

С ARM было еще веселее: ухудшение параметров МК при выпуске новой ревизии - это незабываемый элемент фирменного стиля конторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhevak
сообщение Oct 4 2015, 14:27
Сообщение #315


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 723
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065



Я так понимаю, что мне нужно что-то ответить по поводу того, что фразы:

Цитата(Obam @ Oct 4 2015, 17:52) *
"Площадь ядра на чипе занимает единицы процентов и мало зависит от разрядности (8-бит, 16 или умопомрачительные 32). Основную площадь занимает память."


и

Цитата(Obam @ Oct 4 2015, 17:52) *
"относительная доля ядра на кристалле".


имеют разный смысл.

Мне нечего Вам сказать. Я могу только развести руками.

Видимо всё дело в том, что мы работаем в разных "командах". Для меня эти фразы однозначны по смыслу.

Люди в одной команде понимают друг друга с полуслова, а некорректное высказывание оперативно опускают и сами домысливают до правильной интерпретации. Людям из разных "команд" (разных школ) общаться очень тяжело. Разным является не только профессиональный слэнг. Разными могут оказаться даже понятия и ценности. Поэтому при диалоге этим двум товарищам приходится много-много и осторожно писать свои камменты. В противном случае возникают непонимания.

ЗЫ:
Одному мне кажется, что тема скатывается к уровню общения а-ля kazus.ru?


--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

41 страниц V  « < 19 20 21 22 23 > » 
Closed TopicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 22:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01509 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016