|
|
  |
Вопросы по Microwave Office |
|
|
|
Oct 12 2015, 12:47
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(Pubzor @ Oct 12 2015, 14:51)  А кроме связанных линий нужно считать как простые линии, так и катушки, конденсаторы.. резисторы... Что значит простые линии? Полосковая содержит металлизацию (например, модель MSUB, если не ошибаюсь), копланарная экранированная так же. Если использовать неэкранированную копланарную, тогда металлизации может и не быть, но это не самый популярный тип линии передачи. Также в MWO есть модель пленочного резистора - вроде бы TFR называется (она должна учитывать экранирующую металлизацию снизу, т. к. микрополосковые и другие экранированные линии наиболее распространены). Вообще нужно покопаться в различных разделах библиотеки.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Oct 12 2015, 13:57
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 27-02-15
Пользователь №: 85 397

|
Цитата(EUrry @ Oct 12 2015, 13:47)  Что значит простые линии? Полосковая содержит металлизацию (например, модель MSUB, если не ошибаюсь), копланарная экранированная так же. Если использовать неэкранированную копланарную, тогда металлизации может и не быть, но это не самый популярный тип линии передачи. Также в MWO есть модель пленочного резистора - вроде бы TFR называется (она должна учитывать экранирующую металлизацию снизу, т. к. микрополосковые и другие экранированные линии наиболее распространены). Вообще нужно покопаться в различных разделах библиотеки. В том-то и дело, что нужны элементы без экранирующей металлизации.
|
|
|
|
|
Oct 12 2015, 19:02
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 440
Регистрация: 19-01-10
Из: г. Жуков, Россия
Пользователь №: 54 932

|
Цитата(Pubzor @ Oct 12 2015, 14:51)  В Оффисе в редакторе Circuit Schematics есть элементы структур без металлизации на обратной стороне? Нашёл только многослойную структуру типа GMSUB, но она работает только с четырьмя элементами: GMnCLIN GM1LIN GMCLIN MXOVER2 А кроме связанных линий нужно считать как простые линии, так и катушки, конденсаторы.. резисторы... Я что то тоже не понял, что Вы имеете ввиду под простой линией. Может имеется ввиду одиночная линия? Но тогда если Вас утраивает GMSUB для связанных GMCLIN, то она же годится и для одиночной GM1LIN.
|
|
|
|
|
Oct 14 2015, 07:19
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 27-02-15
Пользователь №: 85 397

|
Цитата(evgdmi @ Oct 12 2015, 19:02)  Я что то тоже не понял, что Вы имеете ввиду под простой линией. Может имеется ввиду одиночная линия? Но тогда если Вас утраивает GMSUB для связанных GMCLIN, то она же годится и для одиночной GM1LIN. Да, верно. Я немного записался, простите, саму линию можно. Но как моделировать кондёры, резаки? Это не МПЛ, не компланарная, не щелевая. Да, земля будет, но подключаться будет к собственной шине через собственный Pad. И эта шина будет разведена по кристаллу как и остальные дорожки. Сильно не бейте, если не доходчиво объясняю.  На MRFSUB можно поставить катушку FMRIND2, но так и не разобрался, есть ли на этой подложке на обратной стороне металл.
|
|
|
|
|
Oct 14 2015, 13:52
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(Pubzor @ Oct 14 2015, 10:19)  Но как моделировать кондёры, резаки? Это не МПЛ, не компланарная, не щелевая. ... Сильно не бейте, если не доходчиво объясняю. Совершенно непонятно. Как загадка: ни рыба, ни мясо... Может Вам вообще не важен тип линии, а только фазовый набег в ней и, может быть, потери. Можно взять идеальный случай - TLIN и подключать к этим отрезкам конденсаторы, резисторы и пр. А там, глядишь, и понимание более отчетливое появится, и TLIN на что-то более физичное замените.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Oct 22 2015, 20:09
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668

|
AWR12b7580(64bit) Столкнулся со следующим "глюком". ЕМ-структура, симулятор EMSight, задаем подложку (размеры, сетка, материал). То что по кнопке "показать все" показывает левый нижний угол подложки, а не всю еще можно обойти, уменьшаем, пользуемся прокруткой. Но нарисовав полосок на подложке и поставив порт, видим красный порт.
Это наводит на подозрения. 3D Все проясняет
Полосок лежит вне подложки. Сдвинув его параллелно за пределы подложки (2D) и порт становится нормальным
И в 3D все в норме
Было у кого, как решали? Можно правда и в AXIEM перейти, но все же. Цитата(Sagitarius @ Oct 22 2015, 22:14)  Было у кого, как решали? Можно правда и в AXIEM перейти, но все же. Вопрос практически решился. Для нормального отображения в EMSight необходимо ЕМ-структуру переключить на AXIEM симулятор и обратно на EMSight и все приходит в норму до следующего изменения габаритов подложки.
|
|
|
|
|
Oct 23 2015, 17:42
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 440
Регистрация: 19-01-10
Из: г. Жуков, Россия
Пользователь №: 54 932

|
Цитата(Sagitarius @ Oct 22 2015, 23:09)  Вопрос практически решился. Для нормального отображения в EMSight необходимо ЕМ-структуру переключить на AXIEM симулятор и обратно на EMSight и все приходит в норму до следующего изменения габаритов подложки.  Можно решить и другими способами, например сохранить проект, затем его выгрузить и загрузить снова. Но вообще странно, что такую ошибку разработчики не заметили, ведь хотя бы простейшее тестирование изменённой программы они должны делать. Может это связано с некторой перетрубацией в связи с тем, что AWR вошла в состав National Instrumens (интересно, по своей воле?). Кстати адрес awrcorp.com просуществует предположительно до конца этого года, или чуть долше. Затем к ним можно будет обратиться только через National Instrumens. Однако похоже EMSight начали перерабатвать. Вычисление элементов матрицы теперь делается быстро и вроде используется несколько ядер процессоров. Но для устранения неоднородности портов используется одно ядро и довольно продолжительное время, что увеличивает общее вемя анализа. Если сумеют создать алгоритм анализа, похожий на AXIEM, то EMSight может составить конуренцию Sonnet, симулятор которого многие используют для учёта влияния корпуса, например в фильтрах. Однако если топология фильтра сложная, например полосовой фильто совместно с ФНЧ для подвления паразитных полос да ещё и с учётом толщины прводника, то Sonnet считает в несколько раз дольше, чем AXIEM, хотя ядра использует полнее. Непонятно и другое. Если v12 полностью 64 бит, то почему под Win7 она устанавливается в каталог для 32-х разрядных программ, в отличие от Analyst. Вероятно из-за EMSight.
|
|
|
|
|
Oct 24 2015, 21:04
|
Профессионал
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684

|
Цитата(Sagitarius @ Oct 22 2015, 23:09)  AWR12b7580(64bit) Столкнулся со следующим "глюком". .... Цитата(evgdmi @ Oct 23 2015, 20:42)  ... похоже, что этот глюк устранен в версии 12.01, во всяком случае я его не наблюдаю. мне не показалось, что они собираются как-то развивать EMSight, во всяком случае, все примеры с EMSight, кроме одного, в инсталляции отсутствуют, все новые примеры по EM только с Axiem. да, и EMsight в 12-й версии 64-битный, так что ставится программа по умолчанию в папку (x86), наверное, просто по привычке.
|
|
|
|
|
Oct 26 2015, 06:21
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 17-04-14
Пользователь №: 81 421

|
Цитата(Pubzor @ Oct 14 2015, 12:19)  Да, верно. Я немного записался, простите, саму линию можно. Но как моделировать кондёры, резаки? Это не МПЛ, не компланарная, не щелевая. Да, земля будет, но подключаться будет к собственной шине через собственный Pad. И эта шина будет разведена по кристаллу как и остальные дорожки. Сильно не бейте, если не доходчиво объясняю.  На MRFSUB можно поставить катушку FMRIND2, но так и не разобрался, есть ли на этой подложке на обратной стороне металл. Цитата(EUrry @ Oct 14 2015, 18:52)  Совершенно непонятно. Как загадка: ни рыба, ни мясо... Может Вам вообще не важен тип линии, а только фазовый набег в ней и, может быть, потери. Можно взять идеальный случай - TLIN и подключать к этим отрезкам конденсаторы, резисторы и пр. А там, глядишь, и понимание более отчетливое появится, и TLIN на что-то более физичное замените. Если ещё актуально, кажется автор имел ввиду что-то вроде того, как изображено на картинке. То бишь произвольное расположение проводников. FMRIND2 можно делать на подложке, без обратной металлизации. А вот плёночных резисторов как вы ищите я не нашёл. (Хотя, пробежался быстро)
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Oct 26 2015, 09:50
|
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 26-10-15
Из: Минск
Пользователь №: 89 028

|
Подскажите, пожалуйста, как задаются дифференциальные порты в MWO. Текущая задача - реализовать на элементах с сосредоточенными параметрами объединяющую цепь (взамен согласующего трансформатора). На низких частотах - порядка 1 ГГц это сделать возможно.
Сообщение отредактировал Aleksei_1984 - Oct 26 2015, 09:50
|
|
|
|
|
Oct 26 2015, 18:40
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 440
Регистрация: 19-01-10
Из: г. Жуков, Россия
Пользователь №: 54 932

|
Цитата(Aleksei_1984 @ Oct 26 2015, 12:50)  Подскажите, пожалуйста, как задаются дифференциальные порты в MWO. Текущая задача - реализовать на элементах с сосредоточенными параметрами объединяющую цепь (взамен согласующего трансформатора). На низких частотах - порядка 1 ГГц это сделать возможно. Дифференциальные порты используются в AXIEM. Это группа портов с одинаковым номером. Один из портов имеет положтельную клемму, остальные отрицтельную. Отрицательные порты должны иметь знак минус перед номером. Дифференциальные порты могут использоваться, например, для возбуждения копланарного волновода или в зазоре между полосками. Использование таких портов на элементах с сосредоточенными параметрами мне не попадалось. Ну если только эти элементы расположить между короткими отрезками полосков, к которым подключить порты.
|
|
|
|
|
Oct 27 2015, 04:59
|
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 26-10-15
Из: Минск
Пользователь №: 89 028

|
Цитата(evgdmi @ Oct 26 2015, 20:40)  Дифференциальные порты используются в AXIEM. Это группа портов с одинаковым номером. Один из портов имеет положтельную клемму, остальные отрицтельную. Отрицательные порты должны иметь знак минус перед номером. Дифференциальные порты могут использоваться, например, для возбуждения копланарного волновода или в зазоре между полосками. Использование таких портов на элементах с сосредоточенными параметрами мне не попадалось. Ну если только эти элементы расположить между короткими отрезками полосков, к которым подключить порты. я видел такие порты в Application notes, вопрос в том, как их задать - не нашел в руководстве пользователя
|
|
|
|
|
Oct 27 2015, 11:34
|
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 27-10-15
Пользователь №: 89 042

|
У меня AWR 2009, прислали рабочую модель генератора, при моделировании выскакивают ошибки TLinear Simulator2:Is Passive: Access Violation и Fatal Error - Access Violation in Solve(). Ни одна зависимость не строится. С чем это может быть связано? Спасибо
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|