реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Из железячника в софтварщика, Отделить зерна от плевел :)
honeycomb0
сообщение Oct 14 2015, 13:41
Сообщение #46


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 28-08-14
Пользователь №: 82 671



Цитата(TSerg @ Oct 14 2015, 12:25) *
(((5*11+2*4)*4)*11)*(60-20) = 111 тыс. часов

Простите, а вы все 11 часов на работе исключительно либо учитесь чему-то новому, либо закрепляете уже "пройденное"? Интересно, так как я пронаблюдал как профессионалы работают - в основном много рутины, даже в разработке. Бизнес модель исключает неправданные риски, а значит и многие из нестандартных решений будут отметены. Все "крутые" наработки сделанные теми кто стоял у "истоков" компании кочуют как интелектуальная собственность из продукта в продукт, меняется только конфигурация. Я вижу, что помимо несредственной разработки у инженера очень много именно рутинной работы на дню, такой как: тестирование, документация, совещания, ревизии, снова документации. И ладно, мне - зеленому специалисту в новизну все, я буду отлаживать гул на линии и открою для себя морю нового! Но люди постарше - неужели Вас не отвлекают на работе "со всякой ;?*"!№ "? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Oct 14 2015, 13:43
Сообщение #47





Guests






А, Вы считаете, документация - это не творчество?
Профессионал рутину ( если это вообще применимо ) воспринимает как неотъемлемую часть работы и умеет ее делать быстро.
День делится на периоды размышлений-раздумий, созидания, тестирования и проверки, закрепления понятого и созданного в отчетах, статьях, документации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Oct 14 2015, 14:12
Сообщение #48


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(honeycomb0 @ Oct 14 2015, 07:41) *
Я вижу, что помимо несредственной разработки у инженера очень много именно рутинной работы на дню, такой как: тестирование, документация, совещания, ревизии, снова документации. И ладно, мне - зеленому специалисту в новизну все, я буду отлаживать гул на линии и открою для себя морю нового! Но люди постарше - неужели Вас не отвлекают на работе "со всякой ;?*"!№ "? biggrin.gif
Если у вас нет и не предвидится такого отношения:
Цитата(TSerg @ Oct 14 2015, 07:41) *
Профессионал рутину ( если это вообще применимо ) воспринимает как неотъемлемую часть работы и умеет ее делать быстро.
День делится на периоды размышлений-раздумий, созидания, тестирования и проверки, закрепления понятого и созданного в отчетах, статьях, документации.

то смело можете бросать инженерную деятельность, толку от вас и вам не будет в этой сфере.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
honeycomb0
сообщение Oct 14 2015, 14:45
Сообщение #49


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 28-08-14
Пользователь №: 82 671



Цитата(Myron @ Oct 14 2015, 15:12) *
...то смело можете бросать инженерную деятельность, толку от вас и вам не будет в этой сфере.

Ну зачем сразу так категоричноsm.gif Где я сказал что я не воспринимаю рутину как часть работы? Наоборот, рутину я вижу сплошь и рядом в своей профессии и принимаю ее как данное, у меня нет иллюзии на этот счетsm.gif Мой пойнт был, что выполняя эту неотъемленную часть работы, Вы мало чему учитесь новому, на то она и зовется рутиной - действия которые совершаются снова и снова. Поэтому приведенная формула из 111 тыс. часов вызвала некие сомнения.

Не любую документацию можно назвать творчеством. Если Вы описываете непосредственно кусок своего кода - это да. А если это составление таблиц тестов необходимых для сертификации, причем в строго заданном "корпоративном" формате - творчеством лично мне это назвать сложно. Но с творчеством так - это очень субъективный предметsm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Oct 14 2015, 16:54
Сообщение #50





Guests






В моей практике и наблюдении за нашей деятельностью, инженер, который творчески подходил к вопросам соответствия неких стандартов - реальности, порой таки да, набивал шишки, но в результате менялись и "стандарты" и уровень инженера, как личный, так и корпоративный.

Кроме того, если инженер не прошел весь путь от идеи или ТЗ на изделие и до создания его, тестирования, приемки и внедрения - какой ты инженер? Так, мечтатель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
honeycomb0
сообщение Oct 14 2015, 17:34
Сообщение #51


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 28-08-14
Пользователь №: 82 671



Цитата(TSerg @ Oct 14 2015, 17:54) *
Кроме того, если инженер не прошел весь путь от идеи или ТЗ на изделие и до создания его, тестирования, приемки и внедрения - какой ты инженер? Так, мечтатель.

Я соглашаюсь на все 100. Отсюда и причина почему я не спешу бросать текущую работу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Oct 14 2015, 19:14
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(TSerg @ Oct 14 2015, 19:54) *
Кроме того, если инженер не прошел весь путь от идеи или ТЗ на изделие и до создания его, тестирования, приемки и внедрения - какой ты инженер? Так, мечтатель.

Совершенно с Вами ага!
А рутина создания документации - наш крест. Нести его нужно молча и с усердием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Oct 14 2015, 19:15
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(honeycomb0 @ Oct 14 2015, 17:45) *
Не любую документацию можно назвать творчеством. Если Вы описываете непосредственно кусок своего кода - это да. А если это составление таблиц тестов необходимых для сертификации, причем в строго заданном "корпоративном" формате - творчеством лично мне это назвать сложно. Но с творчеством так - это очень субъективный предметsm.gif

У меня был случай такой. Мне дали задание составлять таблицы заказа резисторов по результатам работы по проектированию плат коллегами. И это было бесконечное редактирование таблиц. Скурпулезная и нудная работа. Меня хватило только на 2 дня, после чего в ближайший выходной дома на ВСВ6 я написал программу, которая это делала автоматически...
А до этого, в другой фирме у меня был сюжет, когда надо было написать ответы на сотни писем. Ну, я "раскинул остатками" и написал программу, в которую подргружались примерно 80 текстовых файлов - фрагментов писем, которые я написал до этого вручную. И из них, как из Лего простыми кликаниями можно было собрать текст практически любого нового письма...
Я почти уверен, что если так посмотреть, то почти всю Вашу текстуху можно набрать из предыдущих работ...
Совет такой: посмотрите, что занимает больше всего времени и постарайтесь это автоматизировать...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Oct 14 2015, 20:23
Сообщение #54


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(honeycomb0 @ Oct 14 2015, 20:34) *
Я соглашаюсь на все 100. Отсюда и причина почему я не спешу бросать текущую работу.


Вот, кстати, моя новая статья, как за 2 часа! начать программировать K60 на Cortex-M4

Да, STM32 назойливо раздает очень дешевые, а кому и бесплатные отладочные платы.
Но софт для STM32 слабоват по многим критериям.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Oct 14 2015, 20:48
Сообщение #55


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (AlexandrY @ Oct 14 2015, 23:23) *
Вот, кстати, моя новая статья, как за 2 часа! начать программировать K60 на Cortex-M4

https://www.youtube.com/watch?v=-X0TM7Te-AY
Совершено не важно, как быстро дело начинается, важно как заканчиватся.



--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Oct 14 2015, 22:24
Сообщение #56


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Очередная тема превратилась в священную войну, на этот раз спорят о том как правильно учиться программированию.
Вот бы мне столько свободного времени как у вас, господа! Глядишь, освоил бы что-нибудь новое за 10 000 часов...


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Oct 15 2015, 07:09
Сообщение #57


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(zltigo @ Oct 14 2015, 23:48) *
https://www.youtube.com/watch?v=-X0TM7Te-AY
Совершено не важно, как быстро дело начинается, важно как заканчиватся.


Дела заканчиваются только у мертвецов. 01.gif

А если по делу, то современный софт переходит на модель по подписке. И для встраиваемых систем тоже.
Т.е. софтварный проект никогда не планируется заканчивать, а планируют подписываться на его разработку в течении там скольки то лет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Oct 15 2015, 07:35
Сообщение #58


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (AlexandrY @ Oct 15 2015, 10:09) *
Дела заканчиваются только у мертвецов. 01.gif
А если по делу, то современный софт переходит на модель по подписке. И для встраиваемых систем тоже.

Тем не менее он заканчивется передачей заказчику и на момент передади должен полностью удовлетворить его нужды, даже те, о котрых он не думал.
QUOTE
Т.е. софтварный проект никогда не планируется заканчивать, а планируют подписываться на его разработку в течении там скольки то лет.

Сопровождение было всегда. Ну а если Ваши заказчики описанного Вами в статье контроллера трех реле, согласны получить нечто непонятное вместо продукта, да и еще и подписатья на продолжение "разработки", то я таких идиотов еще не встречал. О чем вообще-то и не жалею. Плохо с идиотами дело иметь.



--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Oct 15 2015, 07:59
Сообщение #59





Guests






Я так и представил себе состояние чиновников Минобороны, когда оно получит навигационный комплекс с подпиской sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Oct 15 2015, 08:17
Сообщение #60


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(zltigo @ Oct 15 2015, 10:35) *
Тем не менее он заканчивется передачей заказчику и на момент передади должен полностью удовлетворить его нужды, даже те, о котрых он не думал.

Сопровождение было всегда. Ну а если Ваши заказчики описанного Вами в статье контроллера трех реле, согласны получить нечто непонятное вместо продукта, да и еще и подписатья на продолжение "разработки", то я таких идиотов еще не встречал. О чем вообще-то и не жалею. Плохо с идиотами дело иметь.



Ну моя плата на "3-х реле" прямо сейчас демонстрируется на выставке в Германии.

А вы как будто из прошлого века вещаете, давно разработками то занимались?

Нынче даже продавцы не знают всех "фичей продукта". Про историю Volkswagen слышали?
В высокотехнологичных вещах нужды заказчику придумывает и внедряет в сознание маркетинг.

Я уже давно забыл как выглядит церемония передачи "продукта" заказчику. Что интересно, заказчики действительно ждут что такая церемония когда нибудь состоится.
Но с точки зрения разработчика нельзя никогда надеяться ни на какую сдачу. Надо готовится именно к подписке.


Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 00:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01515 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016