реклама на сайте
подробности

 
 
41 страниц V  « < 33 34 35 36 37 > »   
Closed TopicStart new topic
> Ну , что прощаемся с Atmel ?
Kopa
сообщение Oct 16 2015, 08:28
Сообщение #511


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 598
Регистрация: 22-08-05
Пользователь №: 7 861



Цитата(zltigo @ Oct 16 2015, 10:42) *
Никакой дискриминации. Вопрос ПРЕЖДЕ всего в возможности работы в команде. Под Вас, как носителя форта, или носителя суахили, никто не будет подстраиватся. Такова жизненая реальность.

Жизненная реальность такова, что даже владеющие одним языком могут существенно различаться в способах и стилях его применения даже не считая дополнительных абстракций как ОС, автоматы, объектность и др. И есть большая вероятность что поддерживать код следующий программист станет с переписывания "кривых мест по его мнению" от предыдущего программиста. Не все же способны понять "Войну и мир" как понимал её автор, если это всё же возможно.

P.S. А работодателя, прежде всего, интересует результат, а не то какие средства выбрал для достижения его профессионал (если это действительно профессионал)
Ассемблер в ряду таких же средств, как и другие инструменты.
У "менеджеров", конечно, управляющими программистами несколько иная точка зрения на это и индивидуальные предпочтения в разработке они стараются убрать в принципе.
т.к. это им дополнительный "головняк" по работе.

Сообщение отредактировал Kopa - Oct 16 2015, 08:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 16 2015, 08:31
Сообщение #512


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(adnega @ Oct 16 2015, 11:05) *
+1
Собственно, я долго писал на Си в asm-стиле, а потом открыл для себя типы данных - мир перевернулся, и теперь не код управляет данными, а данные кодом.

biggrin.gif По Вашему типы данных есть только у языков высокого уровня?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HHIMERA
сообщение Oct 16 2015, 08:34
Сообщение #513


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 226
Регистрация: 10-07-09
Пользователь №: 51 126



Цитата(Kopa @ Oct 16 2015, 11:28) *
работодателя, прежде всего, интересует результат, а не то какие средства выбрал для достижения его профессионал (если это действительно профессионал)
Ассемблер в ряду таких же средств, как и другие инструменты.

Угу... щазз... Перепишите чужой АСМ-исходник... если исходник без коментов... слабо??? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpiritDance
сообщение Oct 16 2015, 08:35
Сообщение #514


Дух погибшего транзистора
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288



Цитата(zombi @ Oct 16 2015, 12:27) *
Пример не удачный.


Вполне удачный.

Цитата(zombi @ Oct 16 2015, 12:27) *
Вы привели два стиля программирования.
Второй более наглядный и удобный.


Которым матерые ассемблерщики обычно не пользуются.




--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HHIMERA
сообщение Oct 16 2015, 08:36
Сообщение #515


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 226
Регистрация: 10-07-09
Пользователь №: 51 126



Цитата(zombi @ Oct 16 2015, 11:31) *
biggrin.gif По Вашему типы данных есть только у языков высокого уровня?

Вы не видите суслика??? В АСМе есть флоат... или дабле???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 16 2015, 08:38
Сообщение #516


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(SpiritDance @ Oct 16 2015, 11:35) *
Которым матерые ассемблерщики обычно не пользуются.

Матёрые как раз и пользуются.
Не пользуются начинающие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Oct 16 2015, 08:38
Сообщение #517


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(zombi @ Oct 16 2015, 10:18) *
Пишут на СИ как на асме, или на асме как на СИ?
Можете пример привести?



Цитата(zombi @ Oct 16 2015, 11:27) *
Пример не удачный.
Вы привели два стиля программирования.
Точно также эти две строки можно и асме написать.

Вы читаете то, что сами пишете и пишут вам в ответ?
Утверждалось, что на одном языке можно программировать в духе другого языка.
Вы попросили пример. Вам его привели. Вы утверждаете, что это "два стиля программирования" - да, в этом и был смысл примера.
Почему же вы его называете неудачным?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 16 2015, 08:39
Сообщение #518


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(HHIMERA @ Oct 16 2015, 11:36) *
Вы не видите суслика??? В АСМе есть флоат... или дабле???

ЛЮБЫЕ которые мне нужны могу сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpiritDance
сообщение Oct 16 2015, 08:42
Сообщение #519


Дух погибшего транзистора
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288



Цитата(Kopa @ Oct 16 2015, 12:28) *
P.S. А работодателя, прежде всего, интересует результат, а не то какие средства выбрал для достижения его профессионал (если это действительно профессионал)


Еще как интересуют. Экзотическое пусть и работающее барахло в качестве результата работы профессионала никому не нужно, если речь именно про работодателя, а не стороннего заказчика, являющегося полным нулем.


Цитата(zombi @ Oct 16 2015, 12:38) *
Матёрые как раз и пользуются.
Не пользуются начинающие.



А по приведенному примеру этого что-то и не заметно sm.gif


--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 16 2015, 08:43
Сообщение #520


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(adnega @ Oct 16 2015, 11:38) *
Почему же вы его называете неудачным?

Потому что не наглядный стиль программирования вы приписываете ассемблеру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpiritDance
сообщение Oct 16 2015, 08:44
Сообщение #521


Дух погибшего транзистора
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288



Цитата(zombi @ Oct 16 2015, 12:39) *
ЛЮБЫЕ которые мне нужны могу сделать.


Это абстракция в голове программиста, а не свойство языка.


--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Oct 16 2015, 08:49
Сообщение #522


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(SpiritDance @ Oct 16 2015, 11:25) *
Неумение отвязываться от железа

Извиняюсь спросить - а для программиста это обязательное умение? Может, не стоит совсем-то от железа отвязываться, хотя бы в этой теме, а то будет как не помню у кого в подписи о цели программиста - "намагнитить участки поверхности быстро вращающихся дисков" biggrin.gif
Просто я больше как раз "железячник", и программный код для меня, скажем так, вторичен. И если к устройству, имеющему дискретных 8 входов и 4 выхода, программист потребует 32-х разрядный МК в корпусе BGA с мегабайтами флэша на борту, не меньше 40МГц тактовой, среду разработки на языке высочайшего уровня стоимостью несколько сотен килорублей и двухпроцессорный комп для симуляции - у меня возникнут подозрения не только в профпригодности, но и психическом здоровье такого специалиста.
Или, например, фразы типа "какую операционку лучше поставить на микроволновку", "разработать GUI для карандашной точилки".
С другой стороны, с программиста, обслуживающего базу данных бухгалтерии, требовать знания ассемблера - глупость другой степени крайности laughing.gif


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Oct 16 2015, 08:50
Сообщение #523


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(zombi @ Oct 16 2015, 11:31) *
biggrin.gif По Вашему типы данных есть только у языков высокого уровня?

Конечно нет. Но ими никто не пользуется.
Есть массив структур:
Код
typedef struct sRS485_MASTER_TASK
{
    BYTE    task:2;
    BYTE    flag:1;
    BYTE    address:5;
    BYTE    source;
    WORD    index;
} sRS485_MASTER_TASK;

Покажете как им пользоваться на asm?
Напишите аналог функции rs485_task_add?
CODE
void rs485_task_add(sCONFIG_ITEM item)
{
int i;

#ifdef DEBUG_RS485_TASK
con_str("rs485_task_add");
con_start();
#endif // DEBUG_RS485_TASK

if(item.driver == DRV_RS485_MASTER)
{
for(i = 0; i < RS485_MASTER_TASK_SIZE; i++)
{
if((rs485_master_task[i].task == item.rs485_task)
&& (rs485_master_task[i].source == item.source)
&& (rs485_master_task[i].index == item.index)
&& (rs485_master_task[i].address == item.id)
)
{
#ifdef DEBUG_RS485_TASK
con_str(" @ ");
con_dec(i);
con_str("\n\r");
con_start();
#endif // DEBUG_RS485_TASK

rs485_master_task[i].flag = 0;
return;
}
}

if(i == RS485_MASTER_TASK_SIZE)
{
for(i = 0; i < RS485_MASTER_TASK_SIZE; i++)
{
if(rs485_master_task[i].task == RS485_TASK_OFF)
{
#ifdef DEBUG_RS485_TASK
con_str(" new ");
con_dec(i);
con_str("\n\r");
con_start();
#endif // DEBUG_RS485_TASK

rs485_master_task[i].task = item.rs485_task;
rs485_master_task[i].source = item.source;
rs485_master_task[i].index = item.index;
rs485_master_task[i].address = item.id;
rs485_master_task[i].flag = 0;
return;
}
}
}
}
}

Только прошу учесть, что завтра я (может быть) поменяю тип на такой:
Код
typedef struct sRS485_MASTER_TASK
{
    DWORD    task;
    DWORD    flag;
    DWORD    address;
    DWORD    source;
    DWORD    index;
} sRS485_MASTER_TASK;

Перекомпиляции будет достаточно или нужно шерстить весь код на предмет работы с данным типом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kopa
сообщение Oct 16 2015, 08:50
Сообщение #524


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 598
Регистрация: 22-08-05
Пользователь №: 7 861



Цитата(HHIMERA @ Oct 16 2015, 11:34) *
Угу... щазз... Перепишите чужой АСМ-исходник... если исходник без коментов... слабо??? biggrin.gif

Отчего же?
Но без знания метрик повторяемого решения это может быть трудно осуществимо если утерян "пласт" метаинформации на основе знаний которой делалось решение.
А "механический" перенос возможен даже и в этом случае, хотя он и не тривиален. sm.gif Есть даже личный какой то опыт в этом.
Качество решения и необходимые инструментарии для этого можно себе сделать или закупить существующие (АSM -> псевдо C есть например в IDA и др))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SpiritDance
сообщение Oct 16 2015, 08:52
Сообщение #525


Дух погибшего транзистора
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 6-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 288



Цитата(HHIMERA @ Oct 16 2015, 12:34) *
Угу... щазз... Перепишите чужой АСМ-исходник... если исходник без коментов... слабо??? biggrin.gif


Речь как всегда про размер исходников. Несколько мегабайт ассемблера, например, не рискнет переписать даже автор. Выкинуть и переделать все с нуля будет проще.


--------------------
Yes, there are two paths you can go by But in the long run Theres still time to change the road youre on.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

41 страниц V  « < 33 34 35 36 37 > » 
Closed TopicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 11:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02704 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016