|
|
  |
Помогите понять, что я сделал..., и есть ли в этом смысл? |
|
|
|
Oct 15 2015, 20:37
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(варп @ Oct 15 2015, 22:19)  Точно - сказка про белого бычка.... Ток, панели , чтобы на С5 попасть ДОЛЖЕН сначала ЧЕРЕЗ аккумулятор напрямую ( без преобразования) пройти, то есть ток панели 5 А уже аккумулятор заряжает... DC-DC лишь 2 Ампера добавит..., из "разници" напряжений... С ума сойти... Вы большую часть сообщений просто не читаете, да? У Вас весь зарядный ток течёт через дроссель преобразователя. Одно- или двух обмоточный - без разницы. В одном цикле или в двух - тоже без разницы. Средний ток будет ровно таким же, как получает аккумулятор, неужели это непонятно? Или есть другой путь тока, "без преобразования"? Где он? К чему тут С5? Если у Вас дроссель работает с подмагничиванием в 5А, то это всё равно ток через преобразователь!
|
|
|
|
|
Oct 15 2015, 21:07
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(Herz @ Oct 15 2015, 23:37)  С ума сойти... варп, Вы типичный радиолюбитель  , я знал таких людей, которые полжизни делают какое-то устройство и каждый раз при встрече говорят, что знают как улучшить качество устройства, а устройство по-прежнему не сделано. И у Вас тоже это впереди  А всё почему, потому что не знает основополагающих законов, в данном случае Электротехники. И мне кажется - знать не хотят И это не лечится. Есть один способ лечения. Вам нужно учиться, чтобы уйти из любителей. Спокойной ночи
--------------------
|
|
|
|
|
Oct 16 2015, 02:58
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
MikeSchir, и Вы туда же... Я Вас о чём просил? Напомню - я Вас просил, чтобы Вы свою модель подобного устройства попытались сделать, и желательно с трансформатором, для наглядности, потому как этот - ну очень мутный ... Если не можете сделать свою, то ХОТЯ БЫ, как работает моя модель посмотрели...., я архив с моделью прямо в Ваш пост положил... Вы его даже не посмотрели ... Ваша задача, если Вы действительно в электронике и моделировании понимаете - посмотреть модель, и рассказать народу, как мне удалось так лихо симулятор обмануть.... А Вы, вместо этого, опять всё в литературно-педагогический кружок превращаете.... Вам лично, нафига моя биография...? Вы что, поговорку забыли -..." дурака учить - только время терять... "... Я могу сто раз ошибаться в хоть в чём...., но дело то не во мне... - надо просто новую идею, простую в свой основе, как трусы, проверить... и всё... Есть желание - проверяйте, нет желания - не проверяйте.... Уверен, Вы же тоже, как и большинство - тему целиком не читали, в суть вопроса - не вникали...., а туда же - варпа воспитывать... Может хватит? Просто мою модель посмотрите ( я на Вашу уже и не надеюсь) и скажите, что в ней так, и что - не так.... и нам расскажите.... Вот тогда будет толк... Ткнёте носом в косяк в модели - может и я поумнею.... Но напомню - дело даже не моей модели, а в самом ПРИНЦИПЕ подобного преобразования.... Суть его сто раз в теме описана...., не вынуждайте меня описывать это в сто первый раз...
|
|
|
|
|
Oct 16 2015, 04:00
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Цитата(Herz @ Oct 16 2015, 02:37)  ....У Вас весь зарядный ток течёт через дроссель преобразователя.... Согласен, и это действительно так...- нет у него другого пути... Но что это меняет? Цитата(Herz @ Oct 16 2015, 02:37)  то это всё равно ток через преобразователь! ... Ток и должен идти через преобразователь - нет у него другого пути... И что? Цитата(Herz @ Oct 16 2015, 02:37)  К чему тут С5? ....Ну, это совсем просто - он просто удобная точка опоры для "напряжения разницы"... ( равного 17V-11V=6V, либо - другой край 17V -14V = 3V) .... По сути - DC-DC "разницы" - моделируется, худо-бедно, и без С5.... Herz, Ваши замечания правильные..., но они НЕ опровергают, а лишь ПОДТВЕРЖДАЮТ , что конечная цель ДОСТИГНУТА - - максимальная мощность DC-DC составит - 7Ампер Х 6V = 42 Ватт... ( против 17V Х 5А = 85 Ватт... - для " прямого " преобразования....) ... в расчетах - 7Ампер - максимальный суммарный ток через дроссель... ... - 6V - максимальное напряжение питания DC-DC " разницы напряжений".... Согласен - в "деталях" - я ошибся, НО в ГЛАВНОМ - прав.... - это возможно, и можно использовать DC-DC меньшей мощности...
- зелёным - ток L2; - розовым - напряжение на С5. ---------------- Herz, спасибо... дьявол прячется в деталях..., как всегда...
Сообщение отредактировал варп - Oct 16 2015, 04:42
|
|
|
|
|
Oct 16 2015, 06:38
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932

|
Да помилует меня ээ.. модератор. Цитата(варп @ Oct 16 2015, 05:58)  MikeSchir, и Вы туда же... Я Вас о чём просил? Напомню - Недружественное поведение в 100500-й раз детектед. Самомнение от слова залезть на голову. Людям, и самим законам природы. Физическим, и, ээ.. скажу что моральным.
|
|
|
|
|
Oct 16 2015, 07:38
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(варп @ Oct 16 2015, 05:58)  MikeSchir, и Вы туда же... Я Вас о чём просил? Напомню - я Вас просил, чтобы Вы свою модель подобного устройства попытались сделать, и желательно с трансформатором, для наглядности, потому как этот - ну очень мутный ... Если не можете сделать свою, то ХОТЯ БЫ, как работает моя модель посмотрели...., я архив с моделью прямо в Ваш пост положил... Вы его даже не посмотрели ... Ваша задача, если Вы действительно в электронике и моделировании понимаете - посмотреть модель, и рассказать народу, как мне удалось так лихо симулятор обмануть.... А Вы, вместо этого, опять всё в литературно-педагогический кружок превращаете.... варп, моралист Вы наш, Вы что понукаете, Вы меня наняли? У меня нет интереса кому то что-то доказывать, доказать жизнеспособность Вашей идеи должны Вы, но Вы на это не способны, потому что безграмотны в электротехнике. Цитата(варп @ Oct 16 2015, 05:58)  Вам лично, нафига моя биография...? Вы что, поговорку забыли -..." дурака учить - только время терять... "... Я могу сто раз ошибаться в хоть в чём...., но дело то не во мне... - надо просто новую идею, простую в свой основе, как трусы, проверить... и всё... Есть желание - проверяйте, нет желания - не проверяйте.... Уверен, Вы же тоже, как и большинство - тему целиком не читали, в суть вопроса - не вникали...., а туда же - варпа воспитывать... Может хватит? Просто мою модель посмотрите ( я на Вашу уже и не надеюсь) и скажите, что в ней так, и что - не так.... и нам расскажите.... Вот тогда будет толк... Ткнёте носом в косяк в модели - может и я поумнею.... Но напомню - дело даже не моей модели, а в самом ПРИНЦИПЕ подобного преобразования.... Суть его сто раз в теме описана...., не вынуждайте меня описывать это в сто первый раз... Здесь я, кажется попал в "точку" Я могу согласиться с Вами в том, что хорошо бы для поставленной цели иметь преобразователь меньшей мощности, но и хорошо чтобы он при этом был и дешевле, а с этим туго. Потому что это ненормальный преобразователь и область его применения узка, так что будет выгоднее взять более мощный, но серийный выпускаемый массово. Вам нравится роль непризнанного гения, и не соглашаясь ни с кем в этой теме, Вы добиваетесь главной своей цели - концентрации внимания на своей персоне. Второй вариант - Вы тролль, я "кормить тролля" не собираюсь  .
--------------------
|
|
|
|
|
Oct 16 2015, 09:58
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(варп @ Oct 16 2015, 06:00)  Herz, спасибо... дьявол прячется в деталях..., как всегда...  Надеюсь, это означает, что Вы, наконец, сами ответили на свои вопросы: Цитата Согласен, и это действительно так...- нет у него другого пути... Но что это меняет?
... Ток и должен идти через преобразователь - нет у него другого пути... И что? и поняли ошибочность утверждения Цитата Согласен - в "деталях" - я ошибся, НО в ГЛАВНОМ - прав.... - это возможно, и можно использовать DC-DC меньшей мощности... Ибо очевидно же, что мощность DC-DC остаётся ровно той же, независимо от того, куда и как распределён ток его дросселя и ключа. Другого пути нет, как видите. Тут ведь штука в том, что DC-DC рассеивает на себе лишь энергию потерь и, в конечном итоге, не важно, сколько энергии при этом потребляет нагрузка. А поскольку весь ток проходит через DC-DC, то и потерь будет не меньше, и тепла, и, соответственно, требований к компонентам.
|
|
|
|
|
Oct 16 2015, 11:09
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
MikeSchir, спасибо..., сразу бы так... Теперь очень прошу дать ответ на очень простой вопрос - если Вам с полу-взгляда понятно, что схема в первом посте - классический понижающий преобразователь, то почему меня пол-темы упрекали в том, что я "вечный " двигатель сделал??? Хоть кол на голове теши..- ржут, и всё тут.... (R2,C1 на левом рисунке - это что? Я не понял...Что-то лишне явно ). -------------------- Herz,MikeSchir, я понял,где я заблудился.... Но это надо же было так извратиться .... Но я нашёл уже у своего DC-DC ОДИН плюс - у него силовой ключ относительно земли рулится... , а не в "воздухе" висит.. Других плюсов - очевидно нет....  Да нет же - отличная нормальная схема - в ней можно в качестве DC-DC микросхему любого FLYBACK использовать.... Точка.
Сообщение отредактировал варп - Oct 16 2015, 11:20
|
|
|
|
|
Oct 16 2015, 11:28
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(варп @ Oct 16 2015, 14:09)  MikeSchir, спасибо..., сразу бы так... Вы ещё и наглец, синьор! Цитата(варп @ Oct 16 2015, 14:09)  Теперь очень прошу дать ответ на очень простой вопрос - если Вам с полу-взгляда понятно, что схема в первом посте - классический понижающий преобразователь, то почему меня пол-темы упрекали в том, что я "вечный " двигатель сделал??? Хоть кол на голове теши..- ржут, и всё тут.... (R2,C1 на левом рисунке - это что? Я не понял...Что-то лишне явно ). Это у них и спросите. Заблудились вы в своём понимании, точнее в полном непонимании трансформатора. Знаете о нём только что он гудит у-у-у-у Лишнего ничего нет, можете посвятить этой цепочке следующую тему
--------------------
|
|
|
|
|
Oct 16 2015, 12:37
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(варп @ Oct 16 2015, 14:53)  MikeSchir, за наглость свою - прошу прощения..., каюсь - не без этого.. Но ещё раз спасибо - Вы во время вмешались - я уже устал от этой темы... Но результатом доволен..., и схему эту буду реально использовать... Участникам темы, которые потратили на "войну" со мной столько времени и сил - низкий поклон... Буду надеется ( мне другого не остаётся) , что это не зря... Ну слава те Господи! В следующий раз без пива не приходи. И тем не менее. Схема из первого поста. Ток дросселя, средний ток "подкачки", ниже: ток стока транзистора, средний ток потребления от V1.
С трансформатором. Ток дросселя L3, ниже: ток стока транзистора, средний ток потребления от V1. 16 А - это не мало, и где экономия?
--------------------
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|