Herz, я понимаю о чём Вы говорите..., и говорите правильно... Но единственный ли это подход, вот в чём вопрос... Не готов ещё мысль развить...., вот где-то около кручусь...
Ошибиться не боюсь - уж очень ставка дорога.. - надо дойти до конца, и либо победить, либо понять - почему не вышло... И то , и другое - одинаково полезно...

да, ошибся - опечатался...

Herz,Starichok51, я старался придумать пример, который был бы "прозрачный"..., чтобы энергии негде было спрятаться, где бы не было никаких разночтений..., но главное - мне важно вытянуть Вас из Вашей "колеи", и вынудить Вас идти по ДРУГОМУ пути... Следуйте моим правилам этой игры, и Вы быстро поймёте, по какой дороге я иду....
Пока Вы не пойдёте рядом - мы никогда не начнём понимать друг друга... Я "свяжу" Вам руки ( ограничу в элементной базе) , и попрошу решить вот такую задачу
( только не уходите в сторону - рамки будут предельно узкими ) -

- Есть БП 100V, 5A..... Необходимо зарядить аккумулятор 50V....
Вы привыкли решать эту задачу "в лоб"..., так, как на рисунке ниже...
Но, на дворе - прошлый век - у Вас есть только технология пуш-пулл..., и НЕТ силовых ключей на 200V, 5A( но есть ключи 100V,5A).... Как Вы будете решать эту задачу? "В лоб" - её не решить..., а решить надо..., потому, что скоро прилетят инопланетяне и всех съедят...
Вопрос , в принципе, риторический ... - позже ещё картинки будут...

------------
Можно, при большой нужде и так поступить... Не удобно конечно - придётся использовать два аккумулятора половинной ёмкости, и коммутировать их последовательно при зарядке, и параллельно при эксплуатации.. Решение, конечно, но не удачное...

-------------------
что ещё мы можем сделать? Вот такой пуш-пулл можем сделать... Но где взять на него БП на 50V ?

----------
Можно вот так извратиться.... Смешно? - очень смешно..., но возможно..., а это - главное... Батарея 1 будет заряжаться ПОСТОЯННЫМ током в цепи питания пушпула..., а батарея 2 - током зарядки с пуш-пулла... Токи зарядки - одинаковые.... Но пуш-пулл - всего на 250 Вт - это важно...

---------
А вот - конечная цель... Мы вправе перенести Батарею 2 в другое место.., работу схемы это не нарушит - ведь ток с выхода пуш-пулла, будучи гальванически отвязанным, как кружился по своему кольцу, так и кружится не влияя на основной ток с БП. Чего мы добились? А много чего...
1. Решили задачу ограниченными средствами;
2. Половина тока основного БП заряжает аккумулятор без преобразования, то есть без потерь вообще;
3. Достаточно DC-DC в двое меньшей мощности...



Сообщение отредактировал варп - Oct 17 2015, 06:43

Чем-то мне всё это напоминает фильм "Люди в чёрном". варп достаёт устройство и говорит: "посмотрите вот сюда и сейчас будет всё хорошо..."
Тем временем интернет сообщество превращается в КБ по решению околовсяческих вопросов, которые в технической литературе отражены не в явном виде.

Oxygen Power, всё предельно просто - если меня попросят выйти - я выйду..., и в окно не полезу..., поверьте... А кому это не надо - просто включат другой "канал"...
..." неявный вид" - это плохо...- от него до истины - как до Пекина - раком... и заблудишься сто раз...

Сообщение отредактировал варп - Oct 17 2015, 04:36

Вот вот. Давно пора выключиться и до Пекина, как вы говорите там ...

Хам...

Нет. Просто ответил теми же фразами.

Но я то понял, куда Вы меня послали..
Я там уже был.. - ничего страшного...

Так не надо неявным видом говорить о другом канале и о Пекине тоже. Видите, вас они обидели.

в прошлом веке самой популярной была топология полумоста, а не пуш-пулла...

а для полумоста хватит ключей на 100 Вольт.

Starichok51, здесь главное, а не ключи....
Я вам сейчас такие начальные условия задам , что Вы и на современных ключах " прямой" преобразователь не сможете реализовать... А "не прямой" - это позволит...
-----------
Пост #183 - лишь иллюстрация того, что принципиально возможно часть тока пустить на заряд без преобразования , и возможности использовать DC-DC меньшей мощности..., что я пытаюсь реализовать ..., но чуть иначе...

Сообщение отредактировал варп - Oct 17 2015, 10:23

Пуш-пулл - тот-же понижающий преобразователь. Даже если напряжение на выходе выше напряжения на входе. - Заряжается / разряжается дроссель. - Сама суть. Ну и добавлен некий вспомогательный двухтактный узел .
Полумост, мост - тоже.
Повышающий преобразователь (инвертирующий) - тот-же понижающий , только переставлены ключи коммутации заряда/разряда дросселя, то есть периоды заряда/разряда.
Обратноход - само-собой дроссель. Обратноход с переставленным зарядом/разрядом дросселя - опять понижающий, - уже не обратно-ход.

Преобразование способом заряда/разряда дросселя.
Потому что ёмкость (конденсатор, аккумулятор) заряжается индуктивностью, то есть, энергия в виде тока преобразуется в энергию в виде напряжения.
А индуктивность заряжается напряжением.

Короче - потенциальная, статическая и динамическая, кинетическая энергия. И преобразование одной в другую, одной через другую.

Преобразование - перемена.
Переменный ток, переменное напряжение.
Или - перемена без преобразования, преобразование без перемены ?

как же это сложно расстаться с порочной идеей - получить кпд 200%...

Картинки не рисую, думаю будет понятно из слов.
Предположим используется свинцово-кислотный автомобильный аккумулятор на 12 В. Для его заряда необходимо поддерживать напряжение на уровне 14,4 В. Пусть у нас солнечная батарея с выходным напряжением 17 В. Чтобы получилось 14,4 В необходимо убрать разницу в 2,6 В. Просто убрать разницу напряжения будет не достаточно. Необходимо добавить стабилизацию тока заряда аккумуляторной батареи. Для этого от солнечной батареи отнимем ещё 2,4 В. Получается 5 В из которых мы построим мощный стабилизатор напряжения и тока.

Чтобы всё получилось необходимо лезть во внутрь солнечной панели и отрывать эти 5 В.

Напряжение солнечной батареи 12 В пойдёт напрямую на аккумуляторную батарею, а необходимая регулируемая добавка будет работать от оставшихся 5 В. Этот преобразователь будет понижающим, который из 5 В сформирует необходимые 2,4 В и с током в нагрузке 8 А. Этот ток выбран из соображений максимального тока отдаваемого солнечным элементом. Делать мощнее нет никакого смысла. В итоге необходим преобразователь с выходной мощностью всего 20 Вт. Хорошо здесь смотрится синхронный ШИМ преобразователь.

Всё это хорошо в идеальных условиях, когда нет никаких проблем с освещением солнечной батареи. Как будет работать эта схема с перепадами освещённости остаётся ждать результата экспериментов...