реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
MM_Andrey
сообщение Oct 30 2015, 09:02
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 237
Регистрация: 5-11-06
Из: Россия, г. Великий Новгород
Пользователь №: 21 985



Привет Всем.
Появилась необходимость в заливке плат компаундом,
с рабочей температурой не менее +400С.
Существуют ли такие, и где их найти ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение Nov 1 2015, 22:18
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



А какие материалы плат и какие компоненты выдерживают такие температуры? Мне для самообразования.


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sch
сообщение Nov 2 2015, 02:51
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 12-08-08
Из: Омск
Пользователь №: 39 557



Цитата(ENIAC @ Nov 2 2015, 04:18) *
А какие материалы плат и какие компоненты выдерживают такие температуры? Мне для самообразования.

Думается мне, цель здесь несколько иная......
Сами, бывало, "снимали" схему устройства, залитого компаундом. Ничего сложного - греешь феном и компаунд размягчается и легко отслаивается
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Nov 2 2015, 05:07
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(MM_Andrey @ Oct 30 2015, 12:02) *


Тут самым близким, пожалуй, PTFE, керамика или вообще металл будет) А для чего вам вообще такое?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baza
сообщение Nov 2 2015, 06:52
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 122
Регистрация: 16-05-05
Из: С-Пб
Пользователь №: 5 078



эпоксисиликоновые компаунды
у них около 350-400 температура

но при заливке плат жёстким компаундом, надо быть готовым к отрыву компонентов или пьезоэффекту на смд кондёрах на термоциклировании.

но если цель только защита от копирования, то в Китае можно купить универсальный растворитель для компаундов....который эпоксидку превращает в хлопья....так что всё это от лукавогою
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MM_Andrey
сообщение Nov 2 2015, 11:09
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 237
Регистрация: 5-11-06
Из: Россия, г. Великий Новгород
Пользователь №: 21 985



Это для взрывобезопасного оборудования. Зто не рабочая температура устройства.
По тепловым расчётам получается, что при наихудшем случае некоторые компоненты при аварии могут нагреваться до +350С.
Нужно чтобы компаунд это выдерживал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Nov 2 2015, 13:05
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (MM_Andrey @ Nov 2 2015, 13:09) *
Это для взрывобезопасного оборудования. Зто не рабочая температура устройства.
По тепловым расчётам получается, что при наихудшем случае некоторые компоненты при аварии могут нагреваться до +350С.
Нужно чтобы компаунд это выдерживал.

Что-то у Вас не то. Вы для какой среды взрывобезопасный делаете? +350 это для само по себе уже взрывоопасно может быть. Нижний предел для некторых пылей вообще 150 градусов. А туманы горючих жидкостей и того меньше. Какие вообще могли быть тепловые расчеты, если неизвестен ни компаунд ни его свойства.
Вы что, термоизолировать этим компаундом хотите???


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MM_Andrey
сообщение Nov 2 2015, 15:58
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 237
Регистрация: 5-11-06
Из: Россия, г. Великий Новгород
Пользователь №: 21 985



Так надо rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Nov 2 2015, 17:38
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(MM_Andrey @ Nov 2 2015, 18:58) *
Так надо rolleyes.gif

Правильно Вам сказали. Эпоксид или силикон или экзотические суперсмолы с космических кораблей, которых Вам все равно не дадут - больше никто таких температур не выдержит.

Правда есть ньюанс.

У эпоксидных смол очень хорошая адгезия к ПП (так как те сами почти всегда эпоксидные), и вообще почти ко всему, а сама смола жесткая.
Поэтому на термоциклах будет рвать платы и компоненты.

Силиконы наоборот мягкие, но у лучших из них - однокомпонентных влагоотверждаемых- адгезия ко всему хреновая (на порядок минимум хуже чем у эпоксидок) - на термоциклах сам силикон отвалится от платы. Кроме того, многие силиконы густые- заливать их трудно.

Великолепный промежуточный по свойствам материал - полиуретан не проходит по температуре.

Интересно было бы посмотреть ссылки на конкретные материалы эпоксисиликона.
Материалы эти скорее всего в России не производятся.
Ну и понятно, что стоить будут как чугунный мост.

Попробуйте позвонить в Пенту, ПКФ Арсенал Кама Пермь, СаЗИ-Авиагерметик, вещества
LSG6931-20A/B, LSG6931-50A/B
Дельта ЭЗК200
СКВТ-330
ВС10Т
НОМАКОН КПТД1

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=15196

опа
http://www.sofex-silicone.ru/catalog/view_goods/51
но везде есть для Вашего случая грабли

я бы на Вашем месте сходил еще на chemport.ru - там сидят химики


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Nov 2 2015, 19:29
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Изучайте замазки у печных дел мастера.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Nov 2 2015, 19:36
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(jartsev @ Nov 2 2015, 22:29) *
Изучайте замазки у печных дел мастера.

они густые. разве что лить под давлением их)
кроме того, им не требуется быть изоляторами. там наполнителем может быть что угодно.

извиняюсь за Loctite - он оказался ацетокси - то есть на основе уксусной кислоты.
Пожрет металлы.
Это требование - нейтральность, тоже в печных замазках может не выполняться.

По неприятному стечению, именно высокотемпературные силиконовые герметики (авто например) часто уксусные.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Seva from Nord
сообщение Nov 3 2015, 13:05
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 8-03-10
Пользователь №: 55 854



Самое простое - это купить на авторынке кремнийорганический герметик красного цвета для выхлопных труб и будет Вам счастье! Он как раз держит 350С. В автосервисах на такой крепят выхлопной коллектор к блоку двигателя вместо штатных прокладок.
Степень "уксусности" нужно проверять уже самостоятельно.

Вообще-то сложно представить, что из электроники и электротехники окажется живым после нагрева до 350С, не говоря уже о том, чтобы еще и работать при такой температуре!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MM_Andrey
сообщение Nov 3 2015, 15:21
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 237
Регистрация: 5-11-06
Из: Россия, г. Великий Новгород
Пользователь №: 21 985



Цитата(Seva from Nord @ Nov 3 2015, 16:05) *
Вообще-то сложно представить, что из электроники и электротехники окажется живым после нагрева до 350С, не говоря уже о том, чтобы еще и работать при такой температуре!


Да не важно что там будет с электроникой, главное чтобы при аварии не было искры и взрыва.
Компаунд должен от этого защитить. А рабочая температура среды до +40С.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Nov 3 2015, 21:23
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(MM_Andrey @ Nov 3 2015, 18:21) *
Да не важно что там будет с электроникой, главное чтобы при аварии не было искры и взрыва.
Компаунд должен от этого защитить. А рабочая температура среды до +40С.


умоляйте Baza чтобы дал ссылки на состав. т.к. мне кажется силиконы для Вас не але - они механически непрочные.

Хотя опять же зависит от специфики - если есть мощные цепи и большие полярные конденсаторы, то проблема может быть ОЧЕНЬ сложной, в лоб одним герметиком не решающейся, если сигнальные платки - то возможно Вы вообще перестраховываетесь напрасно - в таком случае для Вас электростатика страшнее.

О. Придумал для силовых плат решение. Но это конструкция, а не просто герметик. Герметичный прочный корпус с пеносиликоном внутре.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Nov 3 2015, 23:13
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



-


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 18:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01434 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016