так НЕТ трансформатора, посмотрите мои посты выше. где я разбирался с нагрузкой


он вообще, черт знает к чему приведет, там кроме последовадовательного контура окажется еще и параллельный. И будет при этом зажигаться дуга так и вовсе вопрос.

Эти импульсы могут быть и БУДУТ и при 0.6мкс и 0.1мкс дедтайма. Осциллограмму привел лишь для поддержки моих рассуждений, о том, что сдвиг фазы между током и напряжением непостоянен. И какие корректирующие цепочки тут не ставь, а результат будет один - хаотичное изменение фазы

Добавлю, что эти осциллограммы взяты выборочно. В других местах сдвиг между импульсом и открытием транзистора есть. К тому же в схеме стоит резистор 10 ом на заряд, чего не будет в реальном устройстве, соответственно сдвиг там будет больше и дедтайм нужен будет больше


А я про что? Дуга настолько расстраивает LC контур, что характер его поведения то индуктивный, то активный, то емкостной


На словах красиво, а на деле не понял. Как дроссель на входе "доберется" до транзисторов со своим квазирезонансом, если на его пути еще конденсатор и дроссель резонансного контура?



Поразмыслил еще. А мне он зачем в принципе? У меня дроссель в насыщение не входит. А ненасыщающийся дроссель ставиться, как предохранительный клапан, чтобы транзисторы не полетели до срабатывания защиты, если насытится основной. И для обеспечения ЭМС порой

И, господа, мы уходим в область, которая в принципе неинтересна и не нужна. Объясню почему. Да, имеем дело с дугой, которая с выходным LC контуром творит чудеса. Да, имеем, что сдвиг фаз может быть таков, что нагрузка аки активная, индуктивная или емкостная и все это за доли секунды. Но транзисторам то от этого что? Они подключены в первую очередь к ДРОССЕЛЮ и единственное требование к нему - не насыщаться. То есть на транзисторы ПРИ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯХ приходится нагрузка чисто индуктивная, где царит один закон по большому счету - ток мгновенно измениться не может. И все. А дуга влияет только на направление тока в дросселе. Крутится у нас фаза и транзистор может включиться/выключиться когда ток возвращается в источник, или наоборот потребляется от него, а то и вовсе при нулевом токе переключаются. Если крутнуть до старта топика, то у меня был вопрос что за ... и что с ней делать. Разобрались - банально у драйвера не хватает сил управлять всей этой системой. И без разницы куда течет ток в дросселе - транзисторы должны переключаться при любом раскладе и влияние дуги тут в общем то ни при чем, пока дроссель нормально дышит

Сообщение отредактировал Herz - Nov 8 2015, 08:21

Вы бы привели схему полностью. Ведь фоток вам не жалко..
Я уже лет 8 работаю с Ir2153 не для балластов, и знаю как они работают. В основном все проблемы с подключением нагрузки.

Сообщение отредактировал wla - Nov 8 2015, 06:55

Не могу по понятным причинам - я этим на хлеб зарабатываю. На выходе кроме дросселя и емкости ничего нет сейчас. Электроды подключены проводами длиной около 1м. Провода к электродам идут вместе, но не перевиты, потому что в реальном устройстве будет точно так же. Да и суть топика не в "помогите, чтобы заработало", а в "помогите понять". Эта могла быть бага самой ирки. Что кстати до конца не исключено еще - мне надо три луча подключить, чтобы видеть сигнал с выхода, на затворе и на стоке, и тогда можно будет понять что да как. Но это уже следующий шаг, когда выход ирки умощню

Сообщение отредактировал dimm.electron - Nov 8 2015, 07:59

IRS27951 мощнее выход

Поскольку схемы нет, то и обсуждать нечего.

Доберется легко. Ток-то переменный. Но проще, наверное, по первичной стороне с дросселем играться.

Приведите, плиз, еще схемку, где вместо транзисторов идеальный ключ с идеальным антипараллельным диодом. Чиобы старттопик понял, что не в IR2153 дело, а в большом deat-time и в нагрузке.
Кстати, у IR27951 пауза адаптивная.


Сообщение отредактировал wla - Nov 8 2015, 10:59

У нее заточка под другое. Был бы смысл заморочиться, если бы выход на 2А был, а так шило на мыло менять


Эээ, что еще то надо? Не показан только источник напряжения 400В да LC контур на выходе


Как с ним играться?


Ставил IR21531, которая в загашнике была - принципиально ничего не изменилось. Только транзисторы сильнее разогреваются в критических режимах


Как обещал, переделал схему. BISS транзисторы в пути, поэтому играюсь пока с тем, что есть.


Переделал один раз схему - в целом нормально работает. Но по осцилограмме было видно отрицательные напряжения на затворе. Раньше с ними боролся BAV99 диод (см первое сообщение), а сейчас никто не борется. Стал беспокоиться за жизнь PNP транзистора, потому что легко превысить максимальное напряжение эммитер-база. Переделал еще раз схему, добавив стабилитрон, пытаясь убить двух зайцев - убрать отрицательный выброс и ограничить всплески напряжения на затворе, если такие есть. Развел вроде более менее корректно - все токи идут в одну точку. Но все равно стабилитрон надо переносить прямо к транзистору, потому что в этом месте он делает вот такую "пользу" (фото "без стабилитрона" и "со стабилитроном")


Собственно напряжения на дуге снял. Сначала поджиг (пик-пик более 2кВ), дальше пробой, при этом там чуть ли не КЗ получается (пик-пик ~200В), в в кадр не попал выход на стабильный режим (пик-пик ~800В)



Сообщение отредактировал dimm.electron - Nov 11 2015, 12:52

Конденсатор C18, на схеме из первого поста. При использовании одного транзистора в плече ёмкость желательна не меньше 0,22 мкФ и при использовании двух транзисторов не менее 0,47 мкФ. Мелочь, но влияет на работу IR.

Возможно. Но в большей степени это зависит от заряда затвора, а не от усиливающего каскада

Обещал отписаться

Приехали платы и BISS транзисторы

Картинка в рабочем режиме. Причем без разницы, стоят BC807 или PBSS5350T, картинка ни качественно ни количественно не меняется
На затворе


На стоке




Самый худший импульс с PBSS5350T на затворе


Самый худший импульс с BC807-40 на затворе

На стоке


Возбуд при открытии транзистора могу объяснить только кривоватой разводкой (хотя как тут ровнее развести...) и, что наиболее вероятно, просто наводками на щуп. Аккумуляторного осциллографа нет, чтобы это проверить. На стоке все достаточно чисто. Если посмотреть осциллограмму худших импульсов на затворе, то видно, что при открытии верхнего транзистора, есть всплеск, но даже в пике он не доходит до напряжения плато Миллера. Можно считать проблему сквозных токов решенной. Эксперимент показал, что в BISS транзисторах нет необходимости. Как в рекламе, если не видно разницы...

Так каков же итоговый вывод? В чём Вы видите решение проблемы? В разводке?

проблема с выбором транзисторов для преобразователей работающих в режиме ZVS давно известна и статей на эту тему не один десяток. M5 точно не лучший выбор для данного преобразователя и если их использовать, то лучше исключить внутренний диод с помощью диода Шоттки и внешнего диода (можно и SiC применить). Вот выбросы на затворе однозначно из-за паразитных ёмкостей в транзисторе при высоком значении dv/dt, т. к. видно, что дуговом разряде очень много нестационарных процессов. Остаётся добавить снабберы и проблема, скорее всего, пропадёт.

какие уровни и какое выходное сопротивление кскада работающего на драйвер?
При 47 Ом в эмиттере, какой-то разницы ожидать и не стоило.

Если вернуться к стартовому сообщению, то и разводка и схема. Но все это естественно относится ТОЛЬКО к моему случаю - был бы на выходе трансформатор (статичная нагрузка), то и проблемы бы не было


Выше мне так и не смогли внятно объяснить в цифрах, чем такие транзисторы лучше выбранного мной. Зато ценник, при нынешнем курсе, на новомодные транзисторы просто конский


C, RC, RCD снабберы не помогают. Точнее помогают при поджиге, но при переходе в стационарный режим превращаются в нехилую грелку или сами или греют транзисторы


Не понял вопрос. А по поводу 47 Ом - резистор стоит на открытие полевого транзистора, а при закрытии этот резистор шунтируется диодом

Сообщение отредактировал dimm.electron - Jan 21 2016, 09:13