реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Closed TopicStart new topic
> Правило расчитываемое из параметров компонента?, Возможно ли?
Matic
сообщение Nov 11 2015, 07:50
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Здравствуйте!
Подскажите можно ли задать правило для проектирования PCB не в фиксированных цифрах а формулой.

Например минимальный зазор между компонентами в зависимости от их высоты.

Понятно что можно задать несколько правил для для разных высот компонентов и этим ограничиться, но хотелось бы формулой(если конечно такая возможность существует).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Облачк...
сообщение Nov 11 2015, 09:46
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 11-03-14
Из: Москва
Пользователь №: 80 878



По идее, ключевые слова, такие как if и проч. в Query Bilder поддерживаются, значит логические выражения строить можно, но насколько этот инструмент позволяет выполнить такую задачу -вопрос. Попробую поковыряться, если что-нибудь получится, то отпишусь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Nov 11 2015, 10:39
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(Александр Облачко @ Nov 11 2015, 12:46) *
По идее, ключевые слова, такие как if и проч. в Query Bilder поддерживаются, значит логические выражения строить можно, но насколько этот инструмент позволяет выполнить такую задачу -вопрос. Попробую поковыряться, если что-нибудь получится, то отпишусь.

Это понятно можно построить правило Если высота >=10мм мин. зазор 2мм, например.
Прикрепленное изображение


Но как задать Minimun Horizontal Clearance к примеру равным Height/20?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Облачк...
сообщение Nov 11 2015, 10:51
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 11-03-14
Из: Москва
Пользователь №: 80 878



Да, кажется, я задумался только о половине задачи) Эти параметры скорее всего не получится сделать формулой. Поинтересуюсь, а для каких задач вы хотите это сделать? Может есть возможность решить проблему через скрипт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Nov 11 2015, 10:59
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(Александр Облачко @ Nov 11 2015, 13:51) *
Да, кажется, я задумался только о половине задачи) Эти параметры скорее всего не получится сделать формулой. Поинтересуюсь, а для каких задач вы хотите это сделать? Может есть возможность решить проблему через скрипт?

По стандарту который решено соблюдать у нас на предприятии, как раз таки мин. зазор между элементами определяется высотой этих элементов. И чтоб не вырисовывать линии запрета для каждого Footprint в библиотеках и нужно это правило.
Можно конечно создать с десяток а то и другой правил с определённым шагом по высоте и соответствующими отступами но это не совсем то. Хотя скоррее всего в реальности и этого должно хватить. Но хотелось бы более правильно сделать если это возможно.

Сообщение отредактировал Matic - Nov 11 2015, 11:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 11 2015, 11:13
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Matic @ Nov 11 2015, 13:59) *
И чтоб не вырисовывать линии запрета для каждого Footprint в библиотеках и нужно это правило.

Контур рисуется 1 раз, правила пишутся для проекта.
Забудьте и идете тем путем, что и все ходят.

К тому же всегда найдутся места, где надо плотно, а где желательно свободней
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Nov 11 2015, 11:27
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(Владимир @ Nov 11 2015, 14:13) *
Контур рисуется 1 раз, правила пишутся для проекта.
Забудьте и идете тем путем, что и все ходят.

К тому же всегда найдутся места, где надо плотно, а где желательно свободней


Так если правила от проекта к проекту меняются значит и линию запрета надо перерисовывать!
А если линия рисуется один раз, то и правило не должно меняться от проекта к проекту.
И как сделать плотнее если линия запрета нарисована уже в библиотеке, опять же библиотеку переделывать?
А как раз таки через правила можно определять участки платы с разной плотностью установки, так что забыть Вы можете, но это не есть правильно.
P.S.: Можно вообще о всех функциях забыть, и связи на плате не из схемы брать а вручную добавлять или на кульмане вооще круто будет!

Сообщение отредактировал Matic - Nov 11 2015, 11:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Nov 11 2015, 11:29
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Рисуйте три футпринта. Как в IPC-стандартах завещано (A, B, C) для разной степени плотности монтажа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Nov 11 2015, 11:33
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(Corvus @ Nov 11 2015, 14:29) *
Рисуйте три футпринта. Как в IPC-стандартах завещано (A, B, C) для разной степени плотности монтажа.

И каждый раз для каждого футпринта расчитывать свои отступы? Можно, но хотелось бы через правила так удобнее и быстрее.
А 3 футприта всё равно надо, с разными контактными площадками, но без траты времени на прорисовку зоны запрета, только линии обозначающие физическое расположение компонента, которое для всех 3 одинаковое будет.
А зачем тогда вообще в Altium включили возможность задавать отступ через правило, если все равно всё в библиотеках прорисовывать?

Ну ладно это дело вкуса, пусть каждый сам решает как ему удобнее.

А вот еще вопрос: минимальное расстояние по IPC между компонентами отсчитывается от физического корпуса или от края контактной площадки, или(склоняюсь к этому варианту) от "наиболее выпирающе части"?
И если есть такая, то можно пожалуйста ссылочку на IPC. Что то сразу с ходу не гуглиться.

Сообщение отредактировал Matic - Nov 11 2015, 11:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 11 2015, 12:18
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Matic @ Nov 11 2015, 14:33) *
Ну ладно это дело вкуса, пусть каждый сам решает как ему удобнее.

Есть не только вкус.
Цитата
А вот еще вопрос: минимальное расстояние по IPC между компонентами отсчитывается от физического корпуса или от края контактной площадки, или(склоняюсь к этому варианту) от "наиболее выпирающе части"?

никак. Он не знает что рядом будет стоять и какой высоты. Учитывает только параметры того компонента, для которого создается Footprint.
И не склоняйтесь к "наиболее выпирающе части". Как правило, не это главное. Изучаqте IPC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Nov 11 2015, 12:25
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(Владимир @ Nov 11 2015, 15:18) *
Есть не только вкус.

никак. Он не знает что рядом будет стоять и какой высоты. Учитывает только параметры того компонента, для которого создается Footprint.
И не склоняйтесь к "наиболее выпирающе части". Как правило, не это главное. Изучаqте IPC


Так что ещё кроме вкуса? Почему нельзя соблюдать IPC с помощью правил проекта? Просто Вы так не превыкли или есть всё-таки объективные причины?

Понятно что параметры только этого компонента, но исходя из этих параметров он зону запрета откуда прорисовывает/отсчитывает?

Я бы срадостью изучил, поделитесь!

Сообщение отредактировал Matic - Nov 11 2015, 12:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 11 2015, 13:06
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Matic @ Nov 11 2015, 15:25) *
Почему нельзя соблюдать IPC с помощью правил проекта?

Можно. Мучайтесь
Цитата
Понятно что параметры только этого компонента, но исходя из этих параметров он зону запрета откуда прорисовывает/отсчитывает?

Где от площадки, где от корпуса, где от...
Там прописано от типа корпуса. Причем для "стандартых" корпусов.
Для не стандартных--- на монтажный участок за консультацией. Хотя это никогда не вредит
Цитата
Я бы срадостью изучил, поделитесь!

Чем делится. Стандартами--- они платные. Ссылками-- они известные. Обучением--- записывайтесь на курсы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Nov 11 2015, 13:48
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(Владимир @ Nov 11 2015, 16:06) *
Можно. Мучайтесь

В чём причина мучений?
Назовите пример(хотя бы один) когда этих самых "мучений" с использованием правил больше, чем при прорисовки, по суте этих же правил, но для каждого компонента по отдельности?

Подилитесь пожалуйста ссылками, если они Вам известны.

Сообщение отредактировал Matic - Nov 11 2015, 13:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 11 2015, 13:53
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Matic @ Nov 11 2015, 16:48) *
В чём причина мучений?

Вы сначала напишите правила такие правила хотя бы для одного проекта, где компонентов за несколько тысяч, а разнородных за несколько сотен.
А потом завершите хотя бы расстановку.
Тогда продолжим разговор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Nov 11 2015, 14:08
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(Владимир @ Nov 11 2015, 16:53) *
Вы сначала напишите правила такие правила хотя бы для одного проекта, где компонентов за несколько тысяч, а разнородных за несколько сотен.
А потом завершите хотя бы расстановку.
Тогда продолжим разговор.


Вы про автоматическую расстоновку? Ей я не пользуюсь. А использование правил сильно влияет на скорость расстановки?
А если в ручную расталять то в чём разница?

Я не говорю что Вы не правы, просто хочу разобраться. А для этого как то не достаточно услышать нельзя, хочется услышать почему?

Сообщение отредактировал Matic - Nov 11 2015, 14:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 09:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016