реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Closed TopicStart new topic
> Правило расчитываемое из параметров компонента?, Возможно ли?
Владимир
сообщение Nov 11 2015, 14:26
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Автоматическая тот не причем. Вы вручную расставьте. Правила только проверяют зазоры.
Почему, я писал.
Footprint создали с зоной запрета и забыли. Одно правило на проект и работает для всех проектов
Забыли зону. Пишем формально столько правил, сколько Footpint*Footpint. в разных проектах наново. А если привяжетесь к Designator и сделаете ренумбер == опять головная боль
Вам надо правила. Вы и пишите, если вам нравится. Я об этом в первом посте писал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Nov 11 2015, 14:49
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(Владимир @ Nov 11 2015, 17:26) *
Автоматическая тот не причем. Вы вручную расставьте. Правила только проверяют зазоры.
Почему, я писал.
Footprint создали с зоной запрета и забыли. Одно правило на проект и работает для всех проектов
Забыли зону. Пишем формально столько правил, сколько Footpint*Footpint. в разных проектах наново. А если привяжетесь к Designator и сделаете ренумбер == опять головная боль
Вам надо правила. Вы и пишите, если вам нравится. Я об этом в первом посте писал.

Footpint*Footpint это вы загнули sm.gif
Зачем столько?
У нас на предприятии отступ от компонента определяется от его высоты. Одно правило.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 11 2015, 16:02
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Со стороны пайки, где доступ должен быть больше
С торцов, где нет выводов
Со сторон, где возможен монтаж проводов, установка съемных карточек, воздуховоды
В случае ....
В общем пишите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
C2000
сообщение Nov 11 2015, 17:55
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366



Цитата(Владимир @ Nov 11 2015, 19:02) *
Со стороны пайки, где доступ должен быть больше
С торцов, где нет выводов
Со сторон, где возможен монтаж проводов, установка съемных карточек, воздуховоды
В случае ....
В общем пишите.

Как Вы под воздуховоды и провода место резервируете в библиотеке?
Очень интересно, посмотреть/взять на заметку.
Оно у Вас всегда одинаковое?
Что значит со стороны пайки? Это Вы имеете ввиду от контактной площадки? Так это в Altium по умолчанию отдельное правило. А расстояние между физ.корпусами это другое правило.

Вообщем создавайте библиотеки под каждый проект(где то плотнее гдето свободнее).
Под тысячу то элементов тем более удобно sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 11 2015, 18:45
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(C2000 @ Nov 11 2015, 20:55) *
Как Вы под воздуховоды и провода место резервируете в библиотеке?
Очень интересно, посмотреть/взять на заметку.
Оно у Вас всегда одинаковое?

Это нестандартные элементы.

Или отдельно,
или в составе шаблона платы
Или импортированные 3D

Цитата
Что значит со стороны пайки? Это Вы имеете ввиду от контактной площадки? Так это в Altium по умолчанию отдельное правило. А расстояние между физ.корпусами это другое правило.

не путайте расстояние между площадками (это вы назвали отдельным правилом? оно не имеет отношения к поднятому вопросу) с допуском установщика (это вы назвали другим правилом?) и возможностью пайки различными инструментами или способами (нанесение припой, возможность для жала паяльника ..). Нет прямой формулы. IPC дают в основном таблицы. Калькуляторы стоят таких денег, что в одну формулу не затолкаешь.
Поэтому делайте по трем рекомендациям плотности по IPC, или рекомендации производителя, или требования сборочного участка.

Зачем придумывать отсебятину? если работаете с одной плотностью-- то и посадочное одно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 12 2015, 05:38
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



P.S.
Если вообще по правильному.
У Altium НET контроля по графике на слое Courtyard или аналоге. Отсюда и проблемы с замещающим контролем по 3D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peshkoff
сообщение Nov 12 2015, 07:15
Сообщение #22


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Цитата(Matic @ Nov 11 2015, 16:48) *
В чём причина мучений?
Назовите пример(хотя бы один) когда этих самых "мучений" с использованием правил больше, чем при прорисовки, по суте этих же правил, но для каждого компонента по отдельности?


Пример тут можно привести только один: опыт работы

В начале изучения альтиума также пытался объять необъятное, правила пытался создать на всё и вся.
Так сказать, задействовать функции альтиума по полной (ведь предлагается).
Опытные товарищи же вообще правил практически не использовали sm.gif

Сейчас я постепенно убираю правила, или снимаю галки, т.к. рано или поздно (а вероятность 50%) возникнет ситуация, когда
правило нужно нарушить, и эта зелень достает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 12 2015, 07:52
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(peshkoff @ Nov 12 2015, 10:15) *
Пример тут можно привести только один: опыт работы

В начале изучения альтиума также пытался объять необъятное, правила пытался создать на всё и вся.
Так сказать, задействовать функции альтиума по полной (ведь предлагается).
Опытные товарищи же вообще правил практически не использовали sm.gif

+1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Nov 12 2015, 07:53
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(peshkoff @ Nov 12 2015, 10:15) *
Пример тут можно привести только один: опыт работы

В начале изучения альтиума также пытался объять необъятное, правила пытался создать на всё и вся.
Так сказать, задействовать функции альтиума по полной (ведь предлагается).
Опытные товарищи же вообще правил практически не использовали sm.gif

Сейчас я постепенно убираю правила, или снимаю галки, т.к. рано или поздно (а вероятность 50%) возникнет ситуация, когда
правило нужно нарушить, и эта зелень достает...


У старших товарищей зачастую боязнь всего нового, они даже от карандашей с линейкой в сторону ПК отказывались со скрипом, только из под палки.
Хотя может у Вас другая ситуация.

А когда правило надо нарушить, то создаётся правило для этого конкретного случая и это более правильное правило sm.gif
А если надо нарушить то что в библиотеке нарисовано то как в этом случае?
А если их отключить, эти правила, то как Вы схему проверяете. Зазоры вручную между всеми примитивами вымеряете?
Особенно актуально в приведённом примере с 1000 компонентов )))


Сообщение отредактировал Matic - Nov 12 2015, 07:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 12 2015, 08:21
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Не переводите вопрос со старшими товарищами в плоскость курицы и яиц.
И то и другое друг без друга не существует
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peshkoff
сообщение Nov 12 2015, 08:23
Сообщение #26


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Цитата(Matic @ Nov 12 2015, 10:53) *
У старших товарищей зачастую боязнь всего нового, они даже от карандашей с линейкой в сторону ПК отказывались со скрипом, только из под палки.
Хотя может у Вас другая ситуация.

Немного по другому. Нужно соотнести затраты на применение правил и выигрыш во времени.
Печатная плата - штучный образец (в электронном виде) Поэтому правила каждый раз будут обновляться/добавляться
В то время, пока одними сочиняются правила, другие уже гербера генерят

Цитата
А когда правило надо нарушить, то создаётся правило для этого конкретного случая и это более правильное правило sm.gif

Потом глянете на это количество правил. Я сейчас по полчаса изучаю свои выкрутасы в правилах, чтоб понять что же они такое делают

Цитата
А если надо нарушить то что в библиотеке нарисовано то как в этом случае?

В библиотеке ничего нарушать нальзя. Это готовый элемент, вы ноги у микросхем отрезать собираетесь? (шутка)
Нарушаем при установке на плату.

Цитата
А если их отключить, эти правила, то как Вы схему проверяете. Зазоры вручную между всеми примитивами вымеряете?
Особенно актуально в приведённом примере с 1000 компонентов )))


Между примитивами, конечно, правило. Между компонентами проверяю, но всегда 0 ошибок. Т.к. в процессе установки ориентируюсь на кортярд. Ошибки априори возникнуть не может.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Nov 12 2015, 08:53
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(peshkoff @ Nov 12 2015, 11:23) *
...Т.к. в процессе установки ориентируюсь на кортярд. Ошибки априори возникнуть не может.

Ну это не факт, если пару десятков компонентов то да, а если как было сказано 1000?

Где-то что то передвинули, задвинули, добавили и все заново пересматривать, вот здесь уже правила и отбивают время которое на них было потрачено.
Хотя на прорисовку контура в библиотеке тоже время тратиться. И правила(основные/заготовки для каждого проекта) также пишуться один раз и надолго. Там функция есть сохранить/загрузить sm.gif.
А добавить их надо только тогда когда Вы хотите нарушить то что в ообщем-то нарушать нельзя. При этом создав доп. праило при умение минута другая, можно спокойно дальше проверять PCB
на наличие ошибок по общипринятым правилом с исключение к примеру для одного конкретного Footprint.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 12 2015, 09:14
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Matic @ Nov 12 2015, 11:53) *
Ну это не факт, если пару десятков компонентов то да, а если как было сказано 1000?


Цитата
Т.к. в процессе установки ориентируюсь на кортярд. Ошибки априори возникнуть не может

+1.
Правило одно и все проверяет:
All All 0.01mm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Matic
сообщение Nov 12 2015, 13:10
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 155
Регистрация: 30-06-10
Пользователь №: 58 210



Цитата(Владимир @ Nov 12 2015, 12:14) *
+1.
Правило одно и все проверяет:
All All 0.01mm

А оптимально ли использется место на ПП при таком подходе?
Допустим для одного компонента зона запрета 0.3мм для другого 0.5мм у Вас получиться 0.5+0.3+0.01=0.801мм.
А правильно ли это? Ведь по сути достаточно максимального зазора из двух, т.е. 0.5мм.
Таким образом можно потерять не мало места на плате.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 12 2015, 13:30
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Matic @ Nov 12 2015, 16:10) *
А правильно ли это? Ведь по сути достаточно максимального зазора из двух, т.е. 0.5мм.

Укажите документ, в котором предложенная вами суть узаконивается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 09:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016