реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Кварцевый генератор синуса 10МГц
ViKo
сообщение Nov 6 2015, 09:55
Сообщение #31


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(vhk @ Nov 6 2015, 12:47) *
Если намного более высокая цена и гармоники с уровнем -30 дБ устроят автора темы? На картинке, для примера спектр сигнала где гармоники подавлены на -55 дБ, что в предлагаемой схеме получается почти без настройки.

А выход у нее где? Слева? почему не с эмиттера транзистора?
За счет чего получаете малый уровень гармоник? Должны же быть какие-то недостатки? rolleyes.gif Долго запускается?
Почему же производители генераторов не выпускают таких же?
Можно и после генератора фильтрик поставить, подавить гармоники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Nov 6 2015, 10:46
Сообщение #32



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(ViKo @ Nov 6 2015, 11:55) *
А выход у нее где? Слева? почему не с эмиттера транзистора?
За счет чего получаете малый уровень гармоник? Должны же быть какие-то недостатки? rolleyes.gif Долго запускается?
Почему же производители генераторов не выпускают таких же?

Кварц сам фильтрует себя. Гармошки в такой схеме (здесь у Сергея, а еще точнее, у Венцеля, кварц генерит немного выше последовательного резонанса) находятся в стороне фильтра-кварца первого порядка, значит не пролезут на выход. Недостаток - очень малая мощность и повышенное влияние нагрузки. Общая база в виде буфера значительно улучшает ситуацию. Достаточно малое входное сопротивление, не гробящее добротность кварца (добавка к последовательному сопротивлению схемы замещения) и одна из самых высоких развязок выход-вход. Подавляющее большинство прецизионных термостатов-рекордсменов выполнено по такой идеологии - Rakon, Pascall. Именно кварц-фильтр и ОБ как буфер и нагрузка кварца-фильтра. Середнячки же - генератор на тинилоджик и ФНЧ.
Пример

Сообщение отредактировал ledum - Nov 6 2015, 11:08
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Nov 8 2015, 17:49
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Декаденс.

Цитата(vhk @ Nov 2 2015, 12:36) *
Простая схема, на выходе синус, гармоники подавлены на -50 дБ и более. Далее усиливайте.
[attachment=96434:10__________.png]


А это, дело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Nov 10 2015, 18:22
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



из последнего Радиолоцмана:

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 10 2015, 19:08
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ukpyr @ Nov 10 2015, 20:22) *
из последнего Радиолоцмана:

Только к теме это какое отношение имеет? Где тут кварц подключать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Nov 10 2015, 21:50
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



обязательно разжевать и в рот положить? sm.gif не дождетесь (с)
это пример работы инверторов в линейном режиме, кварц там подключается элементарно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Nov 13 2015, 21:44
Сообщение #37


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(ukpyr @ Nov 11 2015, 05:50) *
обязательно разжевать и в рот положить? sm.gif не дождетесь (с)
это пример работы инверторов в линейном режиме, кварц там подключается элементарно

Это прямо какой то злостный неплательщик алиментов.
Это тривиальный синус генератор звуковых и около частот. К кварцам очень опосредовано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Nov 13 2015, 21:50
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



инверторы в линейном режиме работают и на мегагерцах, проверено.
сигнал на выходе HCU04 превращается в синус подбором обвязки.
http://www.euroquartz.co.uk/Portals/0/pdf/tech-notes.pdf

Сообщение отредактировал ukpyr - Nov 13 2015, 21:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Nov 13 2015, 21:52
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(ukpyr @ Nov 14 2015, 05:50) *
инверторы в линейном режиме работают и на мегагерцах, проверено.


Да кто бы сомневался? santa2.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Nov 14 2015, 06:49
Сообщение #40


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Схема, показанная в сообщении 20, дает такой же "ломанный" синус, как и другие. По крайней мере, так показывает LTspice. Пока не увижу другие результаты симуляции, не поверю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Nov 14 2015, 07:29
Сообщение #41



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(ViKo @ Nov 14 2015, 08:49) *
Схема, показанная в сообщении 20, дает такой же "ломанный" синус, как и другие. По крайней мере, так показывает LTspice. Пока не увижу другие результаты симуляции, не поверю.

При чем тут симуляция? Это реально измеренный спектр сигнала. Правда цифра 25МГц -чё это такое? - меня несколько смущает при частоте 14.318МГц. И что такое 124МГц? Выкидывайте свой LTspice. А если серьезно - врядли в спайсе правильная модель кварцевого резонатора в части гармоник. Резонансы на гармошках слегка смещаются относительно Fфундам.хN. Поэтому кварц, генерящий в трехточке на 14.318МГц, быстрей всего не попадет в полосу пропускания фильтра-кварца на третьей, а тем более на пятой гармошке кварца. И этот промах по частоте составляет соответственно 10-40 и 30-50кГц. Вот давеча взял кварц на 20МГц, который на фундаментальной моде дает 20.000000 в схеме последовательного резонанса, дык он на пятой гармошке в схеме последовательного резонанса загенерил на 100.040 МГц в той схеме, что я дал с J310. И утянуть его уже никак - с увеличением номера гармошки утягивание падает обратно пропорционально квадрату номера гармошки. Если на первой я мог таскать на 10 кГц, то на 5 - только на 400Гц.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 14 2015, 07:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Nov 14 2015, 10:32
Сообщение #42


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата
А если серьезно - врядли в спайсе правильная модель кварцевого резонатора в части гармоник.

О Viktor. Я о таких и не слыхивал, всего лишь эквивалентная схема- срез в море спайса вокруг ( типо улыбнись мнгновение ) моушинал индактивити и две емкости последовательная и парралельная. Никаких спуров и в помине.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Nov 14 2015, 10:35
Сообщение #43


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ Nov 14 2015, 10:49) *
.... такой же "ломанный" синус, как и другие. По крайней мере, так показывает LTspice. Пока не увижу другие результаты симуляции, не поверю.


ЛТспайс в топку, это ж очевидно.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Nov 14 2015, 13:54
Сообщение #44



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(saab @ Nov 14 2015, 12:32) *
О Viktor. Я о таких и не слыхивал, всего лишь эквивалентная схема-

Да ладно, дядька Ульришь постоянно использует такие модельки - только очепятался на фунде.


Сообщение отредактировал ledum - Nov 14 2015, 13:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Nov 14 2015, 15:55
Сообщение #45


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(ledum @ Nov 14 2015, 22:54) *
Да ладно, дядька Ульришь постоянно использует такие модельки - только очепятался на фунде.


Ээ дарагой. Это не спуры это гармошки, предполагаемые и желательно измеренные VNA с реального кристалла. Спайс универсальных моделей не наблюдается, это нон линеар по определению. Подозреваю, что кварц по большому счету, тоже отнюдь не линейный девайс. Спуры это близко, это вокруг резонанса, 50-100кГц. Имел счастье повстречать оный, на 50Мег. Вам, как заслуженному пенсионеру и доке в данных вопросах, должно быть известно все.
Кстати оч актуальный вопрос. Нужно сдизайнить на 10Гиг гетеродин с приличными параметрами и неприлично маленьких размерах 1-2см* и 10-20$. Шум @10KHz - 100-105dBc и прочее, собственно на боевом курсе. Штурмую обьект.
\Если можете сбросьте под W7 64 програмку под звуковую карту, бум кварцам шумы мерить. Ну вы поняли о чем я.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 21:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01516 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016