Можно ли, и если можно то как, используя осцилографф, определить отношение сигнал/шум? Например, наблюдая сигнал на фоне шума осциллографом на входе измерительной схемы.

Все зависит от вида сигналов и вида (распределения) шума. Отношение сигнал/шум означает отношение мощности сигнала к мощности шума. Если сигнал например синусойда, то ее мощность понятно U^2/2 Но если сигнал более сложной формы, что и бывает как правило, то по внешнему виду определить нельзя.
Что касается шума, то по-моему, если он гауссовский, то его среднеквадратическое значение это как раз уровень шума на осциллографе. А мощность это квадрат среднеквадратического значения.

А чем Вас не устраивает измерения с помощью вольтметра? Все просто и точно

Простым вольтметров вы ничего не померите. Для измерения сигнал/шум используются среднеквадратичные вольтметры, но и осциллограф здесь нужен для визуального контроля за сигналом. Осциллограф должен подключаться выходу среднеквадратичного вольтметра - как прввило у таких вольтметров он есть. Не плохо иметь и фильтр, чтобы ограничить интересующую вас полосу частот.

Измерить нельзя, можно только слегка оценить по амплитуде картинки при наличии и отсутствии сигнала.

Многие современные цифровые тестеры меряют именно среднеквадратичное напряжение - так что это не проблема (если не лезть глубоко в метрологию). А учитывая, что нас интересует соотношение, а мощность пропорциональна напряжению (какое бы мы не взяли) это не очень принципиально.

Собственно, что бы измерить простыми средствами соотношение сигнал/шум есть два варианта:
- по отдельности измерить сигнал и шум
- измерить шум+сигнал и шум (или сигнал) и вычесть одно из другого.

Узнать бы, что хочется в итоге и что за сигнал.

Но возникает вопрос, какой шум интересует:
- собственные шумы устройства;
- наводки и шумы линии связи;
- шумы источника сигнала;
- .............................

Отсюда выбирается методика измерения, основа которой - измерение выходного напряжения (мощности) при наличии и отсутствии сигнала. Но при этом состояние "отсутствие сигнала" не должно изменять условия для возникновения шума.

Конечно можно,если:
1. ваш осциллограф поверен и его класс точности соответствует классу точности
ваших измерений.
2. сможете точно определить где сигнал, а где шум.

Измеряете амплитуду сигнала и амплитуду шума.Дальше вы знаете.
Осциллограф , обычно , для этих целей не применяют.

А что применяют и как?


А что применяют и как?

А что применяют и как?

Среднеквадратичный вольтметр или мультиметр с возможностью измерения среднеквадратичного значения, или дорогой цифровой осциллограф с вычисление среднеквадратичного.

Здесь надо поправиться, что это для синусоидальных сигналов и шумов (помех).
А для всего остального - конечно только среднеквадратичное напряжение.

Привожу пример сигнала:

Период повторения сигнала 10 мс.

Желательно такой сигнал спектроанализатором оценивать. А то получится +- лапоть. Это у Вас вроде 3000 Тектроникс - надо записать в компьютер 1000 кадров с сигналом, 1000 без сигнала. Сделать Фурье от каждого, усреднить, вырезать нужную полосу, и получить сигнал /шум. Хотя разрядов у этого осциллографа всего 9, так что точность будет посредственная - если есть чем поточнее оцифровать, лучше разрядов 14.

Спасибо, попробую что-нибудь в этом направлении!
А что скажете о БПФ модуле самого Тетроникса?

Сообщение отредактировал Yura_K - Jul 28 2006, 19:35

Мне кажется что так как мощность сигнала много больше мощности шума, что можно после оцифровки загнать сигнал в матлаб и просто вычислить его мощность. Присутствие или отсутствие шума мало скажется на полученном результате.
Затем так же загнать шум и вычислить его дисперсию.
Только если сигнал периодичесский, то анализировать надо длительность строго кратную периоду.

Встроенный БПФ, похоже предназначен для радиочастот. Мне на чатотах порядка 100 Кгц так и не удалось им попользоваться для оценки спектра. Да и обрабатывать неудобно, а когда Вы имеете уже данные в компьютере, фурье не представляет проблем, хоть Matlab, хоть Origin, хоть на Си стандартная библиотечная процедура.