реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> "Реальность" реального времени в RTOS, Linux нервно курит по любому :)
zltigo
сообщение Jul 26 2006, 16:27
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Harbour @ Jul 26 2006, 18:52) *
Это сущие пустяки,

Тогда не стоило об этом распространяться.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbour
сообщение Jul 27 2006, 01:27
Сообщение #17


Местами Гуру
*****

Группа: Validating
Сообщений: 1 103
Регистрация: 5-12-04
Пользователь №: 1 323



Вот и я об этом, прежде чем говорить о переделке полноценной ОС в RT вариант, нужно или иметь на руках preliminary патчи для нее, что бы можно было сравнить реализации с уже так сказать существующими критикуемыми вариантами, прикинуть возможный набор сервисов и т.д. О том чтобы иметь трезвую оценку по трудозатратам и хотя бы приблизительно представлять _как_ (разумеется в контексте современной конкурентно-способной реализации оного RT варианта) это сделать я уже даже и не говорю.
Наблюдается тенденция критики того с чем не хватило сил грамотно разобраться - вот отсюда и вытекает большинство поделок на коленках, которые применить больше чем к одной задаче и одним программистом ну никак не выходит. Sorry, это не мой путь точно - как говорится в одном известном мультике - "лучше день потерять - потом за 5 минут долететь".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 27 2006, 07:47
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Harbour @ Jul 27 2006, 04:27) *
Вот и я об этом, прежде чем говорить о переделке полноценной ОС в RT вариант....

Это Вы все сами додумали, хотя и не без оснований, поскольку действительно в топике поминается RTOS. А был (перечитал реплику и понял) слишком лаконичен :-(
О "полноценной" RTOS из FreeBSD речь не идет абсолютно, по той-же причине по которой я скептически отозвался о RTLinux. Мое поминание FreeBSD относилось к правкам, ну давайте назовем их "косметическими", которые приблизят ее "реалтаймовости" RTLinux. Причем у меня существует некоторая внутренняя уверенность, что до достижения результатов RTLinux правки
потребуются "косметическо"/хирургические ("пилить"). Ну вот теперь вроде ясно изъяснился.

Цитата
Наблюдается тенденция критики того с чем не хватило сил грамотно разобраться

Это в мой адрес? Тогда конкретизируйте.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbour
сообщение Jul 27 2006, 10:12
Сообщение #19


Местами Гуру
*****

Группа: Validating
Сообщений: 1 103
Регистрация: 5-12-04
Пользователь №: 1 323



Цитата(zltigo @ Jul 27 2006, 10:47) *
Цитата(Harbour @ Jul 27 2006, 04:27) *

Вот и я об этом, прежде чем говорить о переделке полноценной ОС в RT вариант....

Это Вы все сами додумали, хотя и не без оснований, поскольку действительно в топике поминается RTOS. А был (перечитал реплику и понял) слишком лапидарен :-(


Во-во, лапидарнее надо быть и тщательнее wink.gif

Цитата
О "полноценной" RTOS из FreeBSD речь не идет абсолютно, по той-же причине по которой я скептически отозвался о RTLinux. Мое поминание FreeBSD относилось к правкам, ну давайте назовем их "косметическими", которые приблизят ее "реалтаймовости" RTLinux. Причем у меня существует некоторая
внутренняя уверенность, что до достижения результатов RTLinux правки
потребуются "косметическо"/хирургические ("пилить"). Ну вот теперь вроде ясно изъяснился.


Никак не приблизят. Если Вы против - просим лапидарные патчи в студию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 27 2006, 10:28
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Harbour @ Jul 27 2006, 13:12) *
Никак не приблизят.

Ваши слова - против моих слов. Только я к и к Linux и к RTLinux, и особенно FreeBSD присматривался, а Вы похоже "за проcто так" поговорить решили :-(.
Если прогнозируемый проект к весне поднимится, то патчей в открытой раздаче не будет, это без вариантов. Так-что можете продолжать совершенно безопасно стебаться дальше.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbour
сообщение Jul 27 2006, 13:05
Сообщение #21


Местами Гуру
*****

Группа: Validating
Сообщений: 1 103
Регистрация: 5-12-04
Пользователь №: 1 323



Цитата(zltigo @ Jul 27 2006, 13:28) *
Цитата(Harbour @ Jul 27 2006, 13:12) *

Никак не приблизят.

Ваши слова - против моих слов. Только я к и к Linux и к RTLinux, и особенно FreeBSD присматривался, а Вы похоже "за проcто так" поговорить решили :-(.


Мимо, лапидарный Вы наш - у меня два конкретных проекта пашуть - один под rtai-hal (этот вариант считается уже официально устаревшим), второй под rtai-over-adeos. Следующий проект будет делаться на xenomai, т.е. вообще без rtai.

Цитата
Если прогнозируемый проект к весне поднимится, то патчей в открытой раздаче не будет, это без вариантов. Так-что можете продолжать совершенно безопасно стебаться дальше.


Это мне напоминает песню манго-манго "у нас есть такИе приборы ! но мы вам о них не расскажем".

P.S. Что-то не наблюдается конструктива в сиих обсуждениях ;(
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 27 2006, 13:21
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Harbour @ Jul 27 2006, 16:05) *
Это мне напоминает песню манго-манго "у нас есть такИе приборы ! но мы вам о них не расскажем".

Ни где, ни слова ни пол слова не было упомянуто слово "есть". С самого начала были декларированы
исключительно намерения.

Цитата
Мимо, лапидарный Вы наш - у меня два конкретных проекта пашуть один под rtai-hal ...

Я гдето упрекнул Вас в незнании rtai-hal? Или у Вас еще чего много, включая первопричину раздора - FreeBSD пашет? Причем при свой выбор Вы можете как-то обосновать? Или его включили и оно "заработало"? Так вот вариант с Linux, который "заработало" уже с 90x годов имеется и имеется осознание того, куда двигаться в случае необходимости.

Цитата
P.S. Что-то не наблюдается конструктива в сиих обсуждениях ;(

Наредкость :-(.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Jul 27 2006, 16:24
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



excl.gif Любители и ! любители лапидарности excl.gif

Вынужден обратить ваше внимание на то, что вы подошли к опасной черте взаимных оскорблений.

Парни, вы чего? cranky.gif

По существу - а по чему бы не рассмотреть RTEMS? Он в большей степени Unix, чем eCos. По файлам и Pthreads точно. Ну и с RT там все очень даже ничего.

Понятно, там нет динамической загрузки процессов - но есть много чего другого интересного.

Лицензия правильная - можно линковать со своей нетленкой без раскрытия исходников оной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbour
сообщение Jul 28 2006, 02:51
Сообщение #24


Местами Гуру
*****

Группа: Validating
Сообщений: 1 103
Регистрация: 5-12-04
Пользователь №: 1 323



Нет смысла рассматривать RTEMS и им подобные "конгломераты". В настоящее время когда космические корабли бороздят, брр... когда армы стоят меньше $1, sdram'ой на плате никого не удивишь и на nios2/microblase в fpga можно поднять linux - я не вижу в RTEMS-подобных системах смысла - слишком много накладных расходов на обеспечение стандартной функциональности OS (сеть/графика/ipc/диски/fs и т.д.). Более того - много кода который уже годами катит на юниксах для rtems систем придется переделывать, так как отсутствуют многие standart de-facto системные вызовы (mmap например). А другую часть кода придется создавать по новой - дравер pci шины или устройства на ней. И последний немаловажный аргумент - rtems-подобные оси имеют намного меньшую аудиторию юзеров - соответственно больше ошибок, меньшую скорость разработки/обновления и большую стоимость поддержки.
Хотя есть класс задач, в который они возможно и вписываются - вот например мне интересно сделать SIP телефон на sam7x/sam7se - linux туды не влезет, а с другой стороны и rtems/ecos там тоже слишком громоздко выглядят, все можно сделать компактнее и проще.

P.S. Насчет перепалки - товарищ просто "не в теме", видать программер которому уже далеко за 40, написавший за свою жизнь на x86 асме пару досовских приблуд, которые идут на одном и том же железе. Если честно мне уже самому надоело {пи-пи-пи-пи} wink.gif
===
Сообщение отредактировано модератором.

excl.gif Harbour - я не понимаю, зачем пересекать ту самую черту, о которой я писал выше?

Получаете устное предупреждение.

Сообщение отредактировал Evgeny_CD - Jul 28 2006, 07:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 28 2006, 06:39
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Harbour @ Jul 28 2006, 05:51) *
Если честно мне уже самому надоело {пи-пи-пи-пи} wink.gif

Это типа Ваш "последний" аргумент? Не прояснил совершенно ничего :-(, хотя я теперь знаю, как к
вАМ следует относиться.

Сообщение отредактировал Evgeny_CD - Jul 28 2006, 07:42


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 08:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03905 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016