реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Применение ДПТ ПТ, Вопросы по установке движка в качестве привода для электросверла
kray
сообщение Nov 27 2015, 11:31
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 115



Здравствуйте,
имеется двигатель постоянного тока последовательного возбуждения
от мясорубки 800 Вт, на 220В.

Хотел бы приспособить его для сверления печатных плат,
возможно что-нибудь еще буду сверлить требующее более мощных усилий,
т.к. движок достаточно резвый.

Возникли вопросы:

1) Как можно проще всего и, желательно, надежнее прикрепить вал
двигателя (диаметром 9 мм) к патрону сверла ?

На торчащем конце вала нарезана резьба, в свое время он крутил
непосредственно зубчатое колесо.

2) Нужна ли защита, чтобы при больших нагрузках не пробило изоляцию ?

3) Хочу регулировать скорость, с помощью переменного резистора (реостатное управление)
какой лучше всего резистор для этого подойдет ? (можно указать конкретный резистор
или параметры по которым нужно будет найти тот или иной резистор)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Nov 27 2015, 12:50
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(kray @ Nov 27 2015, 15:31) *
... имеется двигатель постоянного тока последовательного возбуждения
от мясорубки 800 Вт, на 220В.

... Хочу регулировать скорость, с помощью переменного резистора (реостатное управление)
какой лучше всего резистор для этого подойдет ? (можно указать конкретный резистор
или параметры по которым нужно будет найти тот или иной резистор)

Переменным резистором регулировать нецелесообразно: много выделяется мощности. Это будет камин biggrin.gif
Если не строить никаких регуляторов, то можно применить ЛАТР.

Цитата(kray @ Nov 27 2015, 15:31) *
2) Нужна ли защита, чтобы при больших нагрузках не пробило изоляцию ?

Защита от чего?
Если от перегрузки по току, то поставьте автомат или предохранитель.
От пробоя изоляции-заземлить корпус двигателя.
При механических перегрузках изоляцию не пробивает, а приводит к перегреву обмоток. При перегреве двигателя может нарушиться изоляция внутри самой обмотки с вытекающими последствиями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
megajohn
сообщение Nov 27 2015, 12:54
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 080
Регистрация: 16-11-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 143



Цитата(kray @ Nov 27 2015, 14:31) *
Хотел бы приспособить его для сверления печатных плат,


здесь пишут, что:
Если двигатель будет работать на 25% своей номинальной мощности или меньше, то магнитный поток будет крайне мал, что приведет к постоянному увеличению скорости вала. Препятствовать разгону будут лишь механические потери, и двигатель пойдет в "разнос". Это приведет к быстрому выходу машины из строя.


Цитата(kray @ Nov 27 2015, 14:31) *
3) Хочу регулировать скорость, с помощью переменного резистора (реостатное управление)
какой лучше всего резистор для этого подойдет ? (можно указать конкретный резистор
или параметры по которым нужно будет найти тот или иной резистор)


есть и такой вариант
Регулировка скорости изменением магнитного потока, осуществляется включением реостата параллельно обмотке возбуждения. Изменяя сопротивление – меняем ток, протекающий через обмотку возбуждения.




--------------------
Марс - единственная планета, полностью населенная роботами (около 7 штук).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kray
сообщение Nov 27 2015, 13:50
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 115



Александр1,

Защиту я имею ввиду от механических перегрузок. Когда сверлишь достаточно твердую поверхность
вал совсем может остановиться и по обмотке может потечь "дикий" ток.
Чем лучше от этого защититься, чтобы не убить движок ?

ЛАТР больно дорогой и тяжелый для электродрели, его точно можно исключить.

Насчет регулятора разобрался вот здесь имеется схема
однако ни совсем понял есть ли там защита от механической перегрузки движка ?


Цитата(megajohn @ Nov 27 2015, 15:54) *
здесь пишут, что:
Если двигатель будет работать на 25% своей номинальной мощности или меньше, то магнитный поток будет крайне мал, что приведет к постоянному увеличению скорости вала. Препятствовать разгону будут лишь механические потери, и двигатель пойдет в "разнос". Это приведет к быстрому выходу машины из строя.

есть и такой вариант
Регулировка скорости изменением магнитного потока, осуществляется включением реостата параллельно обмотке возбуждения. Изменяя сопротивление – меняем ток, протекающий через обмотку возбуждения.


Думал, что у меня движок последовательного возбуждения, потому что он может работать от переменного тока (от сети),
а оказалось, что все типы двигателей постоянного тока могут работать от переменного тока, поэтому я даже точно не знаю
какого он возбуждения. Можно ли это чисто визуально определить ?

Сообщение отредактировал Herz - Nov 30 2015, 07:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
megajohn
сообщение Nov 27 2015, 14:49
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 080
Регистрация: 16-11-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 143



Цитата(kray @ Nov 27 2015, 16:50) *
что все типы двигателей постоянного тока могут работать от переменного тока


с постоянными магнитами точно что не могут


Цитата(kray @ Nov 27 2015, 16:50) *
я даже точно не знаю какого он возбуждения. Можно ли это чисто визуально определить ?


этикеток нет ? Фотку выложите, вдруг кто узнает. И также название аппарата откуда движок


--------------------
Марс - единственная планета, полностью населенная роботами (около 7 штук).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ШСА
сообщение Nov 27 2015, 15:25
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 291
Регистрация: 11-04-14
Из: Саратов
Пользователь №: 81 335



Цитата(kray @ Nov 27 2015, 16:50) *
Александр1,
я даже точно не знаю какого он возбуждения. Можно ли это чисто визуально определить ?

Визуально - посмотрите соединения между обмотками и нарисуйте схему двигателя, станет ясно какого он возбуждения.
В мясорубках, как правило, не используют двигатели последовательного возбуждения (в отличие от пылесосов).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Nov 27 2015, 16:57
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Для чего вам понижение оборотов?
Их наоборот нужно повышать.

Обратите внимание лучше на механику.
Как вариант - сверловка платы снизу печатной платы,
сверху - оптика(микроскоп),
крест микроскопа совпадает с центром сверления.
Опилки падают вниз.

Сверло лучше держать цанговым зажимом, а не
патроном.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Nov 30 2015, 06:13
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(kray @ Nov 27 2015, 17:50) *
Насчет регулятора разобрался вот здесь имеется схема
однако ни совсем понял есть ли там защита от механической перегрузки движка ?

Электрический регулятор никак не может иметь защиту от механических перегрузок. Он может иметь защиту от электрических перегрузок, что является следствием механических перегрузок.
Указанный регулятор не имеет защиты по току.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Nov 30 2015, 09:45
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(kray @ Nov 27 2015, 19:50) *
Защиту я имею ввиду от механических перегрузок. Когда сверлишь достаточно твердую поверхность
вал совсем может остановиться и по обмотке может потечь "дикий" ток.
Чем лучше от этого защититься, чтобы не убить движок ?

Купить шуруповерт или головку от него - там стоит защита от механических перегрузок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Nov 30 2015, 10:08
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(HardEgor @ Nov 30 2015, 12:45) *
Купить шуруповерт или головку от него - там стоит защита от механических перегрузок.

Я вот думаю. 800 ватт. Для сверления плат такая мощность совершенно избыточна. Для этого и десятка ватт хватит. И еще. Как этот движок держать ? Не в руках же. Потребуется делать полноценное крепление, как на сверлильном станке. А это влетит в такую сумму, что проще и дешевле будет купить готовый станок небольшой мощности ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Nov 30 2015, 12:30
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Со сверлением печатных плат обычными свёрлами "на ура" справляется моторчик перемещения каретки от струйных принтеров. 24В 2А за глаза. К тому же, под его вал есть в продаже цанговые патроны с комплектом цанг.

Если плата сверлится на чпу и карбид-вольфрамовыми свёрлами, то такого мотора будет не хватать - со свёрлами до 1.5мм он справится, а вот к примеру отверстие 3мм таким сверлом ему даётся крайне сложно.

500/800/1200-ваттный мотор от мясорубки/рубанка/дрели/пилы/итд не подходит из-за своего непродолжительного режима работы. Ищите двигатель на продолжительную работу. В таких же габаритах это будет двигатель не более 200Вт, и вам этих ватт хватит с лихвой.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kray
сообщение Dec 1 2015, 03:24
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 115



Цитата(megajohn @ Nov 27 2015, 17:49) *
этикеток нет ? Фотку выложите, вдруг кто узнает. И также название аппарата откуда движок
















Цитата(domowoj @ Nov 27 2015, 19:57) *
Сверло лучше держать цанговым зажимом, а не патроном.

domowoj,
Насчет цанговых зажимов пока не нашел нечего подходящего для 9 мм вала.
Пока что думаю сверла крепить с помощью такого вот патрона , к нему идет еще адаптер в комплекте что-то типа вала. Диаметр вала
вроде как 6 мм, но это надо уточнить у продавца.

Вал патрона и вал двигателя (диаметр 9 мм) можно закрепить с помощью муфты.

Цитата(Александр1 @ Nov 30 2015, 09:13) *
Электрический регулятор никак не может иметь защиту от механических перегрузок. Он может иметь защиту от электрических перегрузок, что является следствием механических перегрузок.
Указанный регулятор не имеет защиты по току.

Александр1,
тогда напрашивается вопрос, а нужна ли эта защита ?
На мясорубке никаких защит не стояло, а он перемалывал достаточно тверды продукты и ничего,
работал. sm.gif

Цитата(HardEgor @ Nov 30 2015, 12:45) *
Купить шуруповерт или головку от него - там стоит защита от механических перегрузок.

HardEgor, шуруповерт ради этого покупать будет достаточно дорого, а вот покупку детали можно рассмотреть, спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kray
сообщение Dec 1 2015, 09:29
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 14-08-12
Пользователь №: 73 115



Цитата(kovigor @ Nov 30 2015, 13:08) *
Я вот думаю. 800 ватт. Для сверления плат такая мощность совершенно избыточна. Для этого и десятка ватт хватит. И еще. Как этот движок держать ? Не в руках же. Потребуется делать полноценное крепление, как на сверлильном станке. А это влетит в такую сумму, что проще и дешевле будет купить готовый станок небольшой мощности ...

Да, 800 Ватт, это действительно избыточно, поэтому я и хотел сделать платку регулятора (приведенная выше) с потенциометром для уменьшения оборотов данного "зверька". Можно конечно взять редуктор, но это будет достаточно дорого они минимум рублей 500 будут стоит, проще все-таки электрический регулятор сделать.

Насчет ручек: естественно в руках я его держать не буду. Собирался взять какое-нибудь чистящее средство, вырезать оттудого ручку (можно 2 ручки) и крепить эту ручку скотчем к движку, думаю этого будет вполне достаточно.
Полноценное крепление будет слишком дорого, да и место будет прилично занимать.

Цитата(Ydaloj @ Nov 30 2015, 15:30) *
Ydaloj
Со сверлением печатных плат обычными свёрлами "на ура" справляется моторчик перемещения каретки от струйных принтеров. 24В 2А за глаза. К тому же, под его вал есть в продаже цанговые патроны с комплектом цанг.

Это все понятно, если бы у меня такой моторчик был, я его и использовал бы, это проще всего.

Просто у меня лежит движок от мясорубки и хочется из него что-то полезное сделать. Точильный станок уже есть, поэтому первое, что приходит в голову это сверлильный.
Если у вас есть какие-то идеи насчет того, как можно применить данный движок, буду рад узнать их.

Цитата(Ydaloj @ Nov 30 2015, 15:30) *
500/800/1200-ваттный мотор от мясорубки/рубанка/дрели/пилы/итд не подходит из-за своего непродолжительного режима работы. Ищите двигатель на продолжительную работу. В таких же габаритах это будет двигатель не более 200Вт, и вам этих ватт хватит с лихвой.

Насчет не продолжительного режима работы, не могу с вам согласиться, у меня мясорубка работала и пол часа и сорок минут и ничего. Тем более сверлить часами редко когда приходиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Dec 1 2015, 09:38
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(kray @ Dec 1 2015, 13:29) *
Да, 800 Ватт, это действительно избыточно, поэтому я и хотел сделать платку регулятора (приведенная выше) с потенциометром
для уменьшения оборотов данного "зверька".

А как будут изменяться обороты при изменении нагрузки на валу в случае применения регулятора? Возможно, потребуется регулятор с обратной связью для поддержания оборотов, если сверление будет производиться не только в печатных платах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
esaulenka
сообщение Dec 1 2015, 09:53
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 032
Регистрация: 13-03-08
Из: Маськва
Пользователь №: 35 877



Мне кажется, надо начать именно со скотча.
Прикрутить к этому мотору ручку, цанговый патрон (скотчем тоже), воткнуть туда сверло 1 мм и попытаться что-либо ЭТИМ сделать.

А потом срочно искать какое-то другое применение этому мотору.


PS горячо любимая на этом форуме статья опять в тему: http://iosifk.narod.ru/nat_m3.pdf


--------------------
Тут обсуждается творческий порыв, а не соответствие каким-либо стандартам ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 02:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01515 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016