реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> подключение трансформатора, вопрос по поводу точек начала обмоток
addi
сообщение Dec 3 2015, 13:34
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 422



Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, есть трансформатор, у которого токчками показаны начала обмоток
Необходимо его подклчить для развязки синфазного сигнала
Вопрос можно ли + сигнала подключить к концу первичной обмотки, и соответственно - сигнала к началу и во вторичной обмотки тоже подключить + к концу а - к началу?

Не будет ли это электрически неправильно по отношению к фазы выходного сигнала?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcheb
сообщение Dec 3 2015, 13:38
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 30-05-06
Пользователь №: 17 602



Приведите схему с точками, чего Вы хотите получить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
addi
сообщение Dec 3 2015, 14:09
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 422



Цитата(mcheb @ Dec 3 2015, 16:38) *
Приведите схему с точками, чего Вы хотите получить

вот приоржении схема, будет ли в ней все нормально с фазами в итоге?

Сообщение отредактировал addi - Dec 3 2015, 14:10
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Dec 3 2015, 14:17
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(addi @ Dec 3 2015, 16:34) *
... можно ли + сигнала подключить к концу первичной обмотки, и соответственно - сигнала к началу и во вторичной обмотки тоже подключить + к концу а - к началу?

Не будет ли это электрически неправильно по отношению к фазы выходного сигнала?

Точками указывается начала обмоток трансформатора. Не важно куда Вы подадите + сигнала (на начало или на конец), важно чтобы была соблюдена фазировка, т.е. как в Вашем случае на схеме- + на конец обмотки и снимаете + с конца вторичной обмотки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcheb
сообщение Dec 3 2015, 14:32
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 30-05-06
Пользователь №: 17 602



Цитата(addi @ Dec 3 2015, 18:09) *
вот приоржении схема, будет ли в ней все нормально с фазами в итоге?

С фазами всё будет нормально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
addi
сообщение Dec 3 2015, 14:46
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 422



Цитата(mcheb @ Dec 3 2015, 17:32) *
С фазами всё будет нормально.

спасибо большое, а если во вторичной подключить + к началу в этом случае что будет с напряжением на выходе?, неужели при 3,3В на входе на выходе будет -3,3В?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladKot
сообщение Dec 3 2015, 18:44
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 293
Регистрация: 6-08-06
Из: Tallinn, Estonia
Пользователь №: 19 351



Цитата(addi @ Dec 3 2015, 16:46) *
спасибо большое, а если во вторичной подключить + к началу в этом случае что будет с напряжением на выходе?, неужели при 3,3В на входе на выходе будет -3,3В?

Дым будет.
Трансформаторы не работают с постоянным током.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
яман-тау
сообщение Dec 3 2015, 19:00
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 662
Регистрация: 15-02-09
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 44 875



Цитата(VladKot @ Dec 3 2015, 23:44) *
Дым будет.
Трансформаторы не работают с постоянным током.


Странно, мне мой учитель физики говорил, что трансформатор пропускает постоянный ток biggrin.gif
Правда потом я доказал ему обратное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
interrupt
сообщение Dec 3 2015, 20:44
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 28-02-08
Пользователь №: 35 466



Цитата(Александр1 @ Dec 3 2015, 17:17) *
Точками указывается начала обмоток трансформатора. Не важно куда Вы подадите + сигнала (на начало или на конец), важно чтобы была соблюдена фазировка, т.е. как в Вашем случае на схеме- + на конец обмотки и снимаете + с конца вторичной обмотки.


Если обмотки сонаправлены (т.е. намотка в одну сторону), то при положительной фазе на первичной обмотке, на вторичной будет отрицательная. Грубо говоря, если в первичке на начале "+", то во вторичке на начале будет "-". Т.о. трансформатор разворачивает сигнал на 180 градусов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcheb
сообщение Dec 4 2015, 04:48
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 30-05-06
Пользователь №: 17 602



Цитата(addi @ Dec 3 2015, 18:46) *
спасибо большое, а если во вторичной подключить + к началу в этом случае что будет с напряжением на выходе?, неужели при 3,3В на входе на выходе будет -3,3В?

Нарисуйте схему, чего Вы хотите. А то непонятно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Dec 4 2015, 08:04
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(interrupt @ Dec 3 2015, 23:44) *
Если обмотки сонаправлены (т.е. намотка в одну сторону), то при положительной фазе на первичной обмотке, на вторичной будет отрицательная. Грубо говоря, если в первичке на начале "+", то во вторичке на начале будет "-". Т.о. трансформатор разворачивает сигнал на 180 градусов

Я тоже помню рассказывали на физике об инверсии фазы трансформатором.
Но как это выглядит на практике?
Берем первый попавшийся сетевой 50-Гц трансформатор (лучше с броневом сердечником: проще для понимания). Соединяем первичную и вторичную обмотки последовательно (руководствуясь номерами выводов или маркировкой точками). Включаем в сеть и измеряем напряжение на обоих обмотках, если общее напряжение больше сетевого, то обмотки включены последовательно правильно, т.е. конец первичной соединен с началом вторичной.
Таким образом определились с началами и концами обмоток. Теперь разсоединить обмотки и, например, к началам обмоток подключить корпуса двух каналов осциллографа (каналы должны работать синфазно). К концам обмоток подключить потенциальные щупы прибора. Включаем в сеть и наблюдаем на экране синфазные сигналы.
Поэтому, показанная полярность в сообщении #3 - правильная.
Нас интересует практическая сторона, конечный результат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 4 2015, 09:37
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(interrupt @ Dec 3 2015, 22:44) *
Если обмотки сонаправлены (т.е. намотка в одну сторону), то при положительной фазе на первичной обмотке, на вторичной будет отрицательная. Грубо говоря, если в первичке на начале "+", то во вторичке на начале будет "-". Т.о. трансформатор разворачивает сигнал на 180 градусов

Это что-то новое в физике работы трансформатора. Где же сейчас такому учат?

Цитата(Александр1 @ Dec 4 2015, 10:04) *
Включаем в сеть и измеряем напряжение на обоих обмотках, если общее напряжение больше сетевого, то обмотки включены последовательно правильно, т.е. конец первичной соединен с началом вторичной.

И за счёт чего оно (общее) будет больше сетевого?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Dec 4 2015, 09:56
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(Herz @ Dec 4 2015, 12:37) *
И за счёт чего оно (общее) будет больше сетевого?

Возможно, не совсем точно описал. Обмотки соединяются последовательно, а сетевое напряжение подается только на сетевую обмотку-получается автотрансформатор. Если на вторичной обмотке 20 В, то в итоге получим 220+20=240 В на обоих обмотках.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 4 2015, 10:16
Сообщение #14


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Александр1 @ Dec 4 2015, 12:04) *
Теперь разсоединить обмотки и, например, к началам обмоток подключить корпуса двух каналов осциллографа (каналы должны работать синфазно). К концам обмоток подключить потенциальные щупы прибора. Включаем в сеть и...

Главное перед включением трансформатора в сеть выдернуть осциллограф из розетки biggrin.gif

Цитата(Herz @ Dec 4 2015, 13:37) *
Это что-то новое в физике работы трансформатора. Где же сейчас такому учат?

Ну как же, закон электромагнитной индукции e = -dФ/dt, она ведь со знаком минус rolleyes.gif хотя мне тоже кажется, что тут чтото не так...
Цитата
трансформатор разворачивает сигнал на 180 градусов
А тороидальный на 360?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Dec 4 2015, 10:23
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(Alexashka @ Dec 4 2015, 13:16) *
Главное перед включением трансформатора в сеть выдернуть осциллограф из розетки biggrin.gif

При измерениях, связанных с сетью, осциллограф (и др. приборы) я не заземляю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 19:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016