реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Плата прямоходового преобразователя
варп
сообщение Dec 1 2015, 14:56
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Dima92 @ Dec 1 2015, 12:54) *
...Он не работает, ...
поздравлять тут особо не с чем..
ШИМ-контроллер включается, но нормальных импульсов на его ноге номер 7 (OUT) - нет

Dima92, начните вот с чего :
- не подавая основное высокое питание, подайте на VDD напряжение от отдельного БП. Проверьте наличие, размах и форму импульсов на выходе OUT и выходе драйвера;
- если импульсы на затворе силового нормальные, то подайте вместо основного высокого питания то же напряжение, что подали на VDD. Да, оно очень маленькое, но позволит увидеть пропорционально уменьшенное напряжение на всех вторичных обмотках.
- на время первичной настройки питайте контроллер от внешнего БП. Штатное питание подключите в последнюю очередь, когда отладите устройство.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dima92
сообщение Dec 1 2015, 20:39
Сообщение #32


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385



Цитата(_gari @ Dec 1 2015, 10:55) *
R12 максимум 10 Ом, а можно и просто закоротить.
...
когда это сделаете, расскажете, как он там не работает

Припаял C19 на вывод R24 рядом с ногой контроллера 1 и другие пункты выполнил, кроме увеличения С10 до 100 мкФ,
у меня таких нет, куплю - заменю.

Прикрепленное изображение

Питание сделал так.

Цитата(Hexel @ Dec 1 2015, 16:37) *
кстати одна фишка мне с самого начала не понравилась - буферный драйвер. он может блокировать цепочку старта...

На питании контроллера наблюдаю гистерезис - 15 мс заряжается до 12 В, 15 мс разряжается до 8 В (это пороги гистерезиса) -
непохоже, чтобы драйвер мешал питаться вроде как.

Питание от отдельного источника попробую.

Пробовал отпаивать транзистор Q4, помеха на земле исчезает, но как тыкаю щупом в выход контроллера - снова появляется.
Еще спаиваю полигоны земель в районе конденсатора С3 - теперь амплитуда помехи 300 мВ, а не 600.
Напряжения по ногам: 1 - помеха 300 мВ; 2 - 0 В; 3 - 1,05 В; 4 - не помню, вход токозадающий, посмотрю еще раз;
5 - сигнал генератора с постоянной составляющей 1 В (и на ступеньке в один вольт - треугольник);
6 - помеха 300 мВ; 7 - 8 В, 25 нс длительностью; 8 - от 8 до 12 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 1 2015, 22:53
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Dima92 @ Dec 1 2015, 09:54) *
наблюдаю фиолетовый сигнал ... Откуда это, и как это убрать?

Ну вот, к примеру, Ваша тема называется "плата чего-то там...", а получается враньё — платы-то никакой и нет, мы до сих пор, и по неизвестной причине, созерцаем здесь лишь первоначальную насмешку над накопленным опытом цивилизации.

Цитата
Писали про нормальный силовой конденсатор для организации общего "провода", у меня на плате/схеме он не нормальный?

Силового, по-прежнему, как не было, так и нет. Ваш C3 во всех учебниках называется буферным, по причине своей природы. Вы, конечно, можете его называть силовым, если разделяете китайское экономическое чудо, которое, тем не менее, не произошло бы, лепи бы они их так же, как Вы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 2 2015, 13:57
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Для начала, надо уяснить, что главный силовой контур должен иметь минимальную длину. Понимать это надо буквально - провод от + конденсатора идёт сразу на трансформатор, от него - сразу на ключ, от него - сразу на токовые резисторы, от них - сразу на минус конденсатора.
минуя все лишние цепи, переходные отверстия и чужие полигоны.

Нитки, тонкие дорожки, перемычки и т.д. - недопустимы. Только широкие полигоны.

Что получается у вас: токовые резисторы уходят в-непонятно-куда, теряясь в непонятно какой земле. А надо тащить резисторы сразу на минус конденсатора.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dima92
сообщение Dec 2 2015, 18:37
Сообщение #35


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385



Цитата(Plain @ Dec 2 2015, 01:53) *
Силового, по-прежнему, как не было, так и нет. Ваш C3 во всех учебниках называется буферным, по причине своей природы...

Искал по запросу про буферный - нашел много форумов любителей громкой музыки в машине, спасибо. Буферный и bulk - одно и то же?
Посмотрел в книжках, у Москатова нашел вот что:
Прикрепленное изображение

К73-17 - силовой конденсатор? Ну или хоть подскажите как искать, запрос "силовой конденсатор" не очень помог.

Цитата(Plain @ Dec 2 2015, 01:53) *
Ну вот, к примеру, Ваша тема называется "плата чего-то там...", а получается враньё — платы-то никакой и нет...

Прикрепленное изображение


Цитата(Ydaloj @ Dec 2 2015, 16:57) *
Для начала, надо уяснить...

Прикрепленное изображение

Да я вроде уяснил, возможно реализовал не совсем правильно, там два переходных по 0,5 мм.

Сообщение отредактировал Dima92 - Dec 2 2015, 19:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 3 2015, 03:19
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Dima92 @ Dec 2 2015, 21:37) *
Буферный и bulk - одно и то же?

Да. Низкочастотный накопитель энергии, можно заткнуть в самый дальний угол.

Цитата
К73-17 - силовой конденсатор?

Нет. Это просто конденсатор, пригодный для такой работы, но осилит её лишь тогда, когда будет правильно расположен в правильном месте.

Цитата
подскажите как искать, запрос "силовой конденсатор" не очень помог.

Например, ну и вообще.

Цитата(Ydaloj @ Dec 2 2015, 16:57) *
надо уяснить, что главный силовой контур должен иметь минимальную длину. Понимать это надо буквально - провод от + конденсатора идёт сразу на ... от него - сразу на ... от него - сразу на ... от них - сразу на
Цитата
Да я вроде уяснил, возможно реализовал не совсем правильно, там два переходных по 0,5 мм.

Вам конкретно говорят про нулевые длины проводников, а никакие не диаметры отверстий; также вызывающе выглядит и последняя информация насчёт напрочь перегретого паяльника и полного игнорирования флюса, исходя из чего, Вы уяснили из темы ноль, потому как исходная плата, про которую Вам каждый первый участник сразу же сказал, что она не заработает никогда, не меняется, и прогресса в этом не видно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Dec 3 2015, 07:05
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(Dima92 @ Dec 1 2015, 21:39) *
Припаял C19 на вывод R24 рядом с ногой контроллера 1 и другие пункты выполнил, кроме увеличения С10 до 100 мкФ,
у меня таких нет, куплю - заменю.

Прикрепленное изображение

Для чего Вы оставили резистор R12 ? Я так понимаю, что он перемкнут.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dima92
сообщение Dec 3 2015, 14:45
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385



Цитата(Plain @ Dec 3 2015, 06:19) *
Нет. Это просто конденсатор, пригодный для такой работы, но осилит её лишь тогда, когда будет правильно расположен в правильном месте.

http://en.tdk.eu/inf/20/20/db/fc_2009/B32520_529.pdf - а эти то же самое или уже силовые?
По запросам много про DC/DC, но спасибо, читаю.
Цитата(Plain @ Dec 3 2015, 06:19) *
Вам конкретно говорят про нулевые длины проводников...

Имел ввиду, что из возможных проблем на мой взгляд (именно в петле с высоким di/dt)
- только переходные, обвел:
Прикрепленное изображение

Цитата(Plain @ Dec 3 2015, 06:19) *
также вызывающе выглядит и последняя информация насчёт напрочь перегретого паяльника и полного игнорирования флюса,
исходя из чего, Вы уяснили из темы ноль, потому как исходная плата...

Это не от паяльника, это я щупом в трясущихся руках замкнул вывод питания и вывод OUT микросхемы,
оно немного включилось и кое-что выгорело, а резисторы пшикнули. Флюсом я и так тут все покрываю,
хотя паять что-либо к полигонам без термобарьеров то еще удовольствие.
Цитата(ADOWWW @ Dec 3 2015, 10:05) *
Для чего Вы оставили резистор R12 ? Я так понимаю, что он перемкнут.

Это моя попытка воспроизвести картинку:
Прикрепленное изображение

Заменил этот резистор с 2,2к на 3 Ома, теперь может полигон там порежу.

Сообщение отредактировал Dima92 - Dec 3 2015, 14:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Dec 4 2015, 05:40
Сообщение #39


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Dima92 @ Dec 3 2015, 17:45) *
Заменил этот резистор с 2,2к на 3 Ома, теперь может полигон там порежу.

а на схеме он (R12) 10к обозначен и нога 1 так и стоит без конденсатора.

Видя ваше такое наплевательское отношение к предоставлению достоверной информации о схеме, пропадает всякое желание что-то там писать.

Сообщение отредактировал _gari - Dec 4 2015, 05:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dima92
сообщение Dec 4 2015, 13:14
Сообщение #40


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385



Прикрепленное изображение

Был не прав, признаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 4 2015, 13:57
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Думаете, R13C8 вам погоду сделают?
Кроме мусора в датчик тока, ничего хорошего они не привнесут.
Хотите нормальную цепь задержки dU/dt - делайте по-нормальному, с диодом и не на исток, а на минус питания
только опять же, зачем? у вас быстрый ключ, вы им быстро управляете, надёжно запираете, миллер мешаться не сможет


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dima92
сообщение Dec 4 2015, 20:07
Сообщение #42


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385



Цитата(Ydaloj @ Dec 4 2015, 16:57) *
Кроме мусора в датчик тока, ничего хорошего они не привнесут.

Опять же, всего лишь попытка повторить:
Прикрепленное изображение

и снизить амплитуду звона на транзисторе. Датчик тока часто не изображают,
а я понимаю буквально, спасибо за информацию про мусор.
Если контроллер когда-нибудь запустится, перенесу снаббер за датчик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Dec 5 2015, 07:06
Сообщение #43


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



еще в первом посте написал
Цитата(_gari @ Nov 30 2015, 20:13) *
С8 замкнуть на второй вывод перчиной обмотки, параметры цепочки примерно 30 Ом - 330-470пик

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexel
сообщение Dec 6 2015, 23:44
Сообщение #44


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



Dima92
Вы что-то сильно не так делаете. сильно. может быть серьезная ошибка в схеме. вот так и хочется повертеть плату в руках, перепаять пару дорожек, чтоб завелся девайс, но увы...

но вы стараетесь - похвально. покажу вам мое видение импульсного источника, раскрытое годы... и годы тому назад. но оно работает и по сей день - это пока что главное) топология - одноключевой прямоход. посмотрите как тут разведены дороги, сравните со схемой. отвечу на вопросы, если возникнут. и нет, здесь силового конденсатора нет)

Исходники в Протеусе, надо - поделюсь. Плата содержит еще УНЧ, и пусть вас это не тревожит

Прикрепленный файл  SMPS.pdf ( 18.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 172

Прикрепленный файл  SMPS_sch.pdf ( 17.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 431


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dima92
сообщение Dec 10 2015, 19:25
Сообщение #45


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385



Цитата(Hexel @ Dec 7 2015, 02:44) *
Dima92
топология - одноключевой прямоход. посмотрите как тут разведены дороги, сравните со схемой. отвечу на вопросы, если возникнут. и нет, здесь силового конденсатора нет)
Прикрепленный файл  SMPS.pdf ( 18.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 172

Прикрепленный файл  SMPS_sch.pdf ( 17.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 431

А на какую это мощность? Судя по выходным диодам - около 300 Вт? Микросхема классная конечно, столько всего в корпус запихали.
Помимо силового конденсатора смотрю еще кое-чего нет - однослойная, без полигонов, все дорогами и нормально работает?
И конденсатор между первичной и вторичной землями отсутствует.
А земля с входного клеммника идет на конденсаторы фильтра и (похоже) на плюс вторички, это зачем?

Припаивал тут к71-17 к разным точкам полигонов - не помогло, буду переделывать наверное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 17:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01512 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016